📜 20220217血气形志1
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行，我们开始。
上。
上次是《宣明五气》讲完了，这次应该是《血气形志》，对吧？首先大家还是要明确一下他的写作的这样一个思路，他为什么《宣明五气》之后，然后到《血气形志》。《宣明五气》，其实还是能够在就是五气的变化上面，能够看出一些端倪的。
然后后面到五气也看不出来的时候，这个时候就要《血气形志》了。
我个人的观点是这样，所以你看他，我先把《血气形志》篇第一段读一下：“夫人之常数，太阳常多血少气，少阳常少血多气，阳明常多气多血，少阴常少血多气，厥阴常多血少气，太阴常多气少血，此天之常数。”然后后面在常数上面发生变化了，这个时候你就可以看出一些端倪、一些变化出来。
所以他首先讲《血气形志》跟《宣明五气》的概念不一样，就是不一样在这儿。否则的话，如果能够有五气的这样一种变化规律，能够发现人体的这种气血平衡的这样一种状态跟五气的变化所呈现的这种象做一个对应，然后你能判断这种人体五气自我调节的这样一个规律。
到《血气形志》篇的时候，其实我觉得已经是看不出来了，所以你看他先讲多血少气、少血多气，讲讲人体的气血、血气的这样一个变化。你看他也有意思，他不讲“气血形志”，他讲“气血志形”，他讲“血气形志”，意思还是希望能够从一些类似有形的地方，然后去给你找到一些佐证的，否则的话对吧，直接会讲气血，气在前对吧？
血在后，他现在血在前，气在后。然后形在前，志在后对吧？
所以你从破题上面而言的话，你都会觉得它好像是有这样的一种思维方式的。我们往往看到太阳、少阳、阳明的时候，往往会把它跟经络联系起来，所以我记得以前学针灸的时候就是说哪个经络多气多血，哪个经络少气多血，经常会考到这个题目。但这个题目实际上这边讲的太阳、少阳、阳明跟经络不能直接去对应，如果直接去对应，我觉得是有问题的。他讲到怎么说，应该而言是你人体没有办法以这种脏腑的这种方式表现的时候，这个时候它是把人体的一个整体的这样一种状态，以阴阳的方式展现。那么同时这种阴阳的方式展现的时候，是跟血气形志相联系的，是这样一个概念，所以我觉得这一篇是你把它找到的这样一个特点。
而你看其实血气、形志这两块的东西，血气是一块，形志是一块。形志的这一块的东西，你看它会讲到，后面会讲到，比如说形乐志苦、形苦志乐、形苦志苦等等这样的、这样的情况。那么形志的这样一种状态，以及它这种形志的这样一种怎么说，就是形志的这样一种变化状态或者是一种平衡状态，它反映人体的内在的气血变化，而血气的状态是比较容易能发现的。
而到了血气不容易发现的时候，这个时候是通过形志精神层面或者是这种精神和物质层面来判断。我不知道我有没有把这个问题给讲清楚，我们可能会觉得从血气这个层面来判断问题，可能不如形志这个问题来判断，但事实上其实你这个从形志来判断，我觉得比血气来判断更难一些。
因为比如说它的就是形志的这样一种状态，它不是一种、不是一种我们强调的比如说身体的某种不适，或者是那种，他强调的是一种，比如说你看他讲的是形乐志苦的这种状态，就类似于是一种身心不能完全统一，或者是身心不完全一致，或者是身心有一些这种不匹配，或者是身心故意需要这样一些变化来取得一种协调的这样一种状态，而不是因为这种你就只是看到形体的这样一种异常，它不是这个意思。所以在形志的判断上，其实会比血气的这样一种判断更难。
然后他把三阴三阳引入进来去跟血气相应的时候，这个时候我觉得是相对来讲是比较容易去判断问题的，如果不把三阴三阳以明确直接讲血气的时候，你......
相当于没有一种这种血气分布的一种状态的这样一个概念，他把阴阳讲出来之后，你就有一个血气分布大致分布的这样一个概念，其实会有比较容易帮助你判断。
大家看看还有什么疑问，如果没有疑问我就开始读第二段。
我看这一篇的感觉就是和刘老师基本上差不多，反正大概是能听懂刘老师想讲什么。它是在承接着《宣明五气》篇之后的。《宣明五气》篇，它已经是人体需要调节以后才能展现出五气的一面，但是这个五气已经不是能够交融得很好了。
但是大家也可以理解为五气，上次我们也争论五气是调节的结果还是调节的方式，原因或者方式对吧？
所以到《血气形志》，它仍然是前面的进一步的承接或者是进展。就像刘老师前面讲的，血气是一块，形志是一块。它已经呈现不出五气了，所以它通过血气，其实相对来说血是偏于形质一面的，气是偏于气化的，仅仅是帮助大家去理解的。主要是人体调节完以后出现的这种血气两边的所谓多血少气、多气少血等等这些不平衡的状态，它是为了......它其实跟我们上次讨论的一样的，它是人体通过调节以后，然后展现出来血气有多有少的一面，它是为了人体进一步地达到一种......
是一种人体状态的进一步呈现。
同样到后面形志也是的，它在血气层面它没有办法调节了，它会从形志上面来调节。那么形志其实刘老师前面已经讲了，但是我觉得你看上去是这种形和神不能统一，但是它又不叫做形神篇，对吧？
因为像刘老师讲到那个程度，对，而且它不是一个真正的一种就是怎么说，一个是它没有那么深入到真正的神的层面，它......
是一个外在影响到就是情志或者。
影响对，而且它不管是血气还是形志，它都是把偏于物质化或者偏于有形的东西是放在前面的。就是血气它是把血放在前面的，形志是把形放在前面的。因为它在后面你顺应人体去调控的时候，相对血和相对形的这一块你是可以去操控的，你可以去因势利导的，对。
前面讲《宣明五气》你要把一些东西要去掉，它这一块是你可以去操控它的。
但相对于血气和形志来讲，其实它都是这种人体调节过以后阴阳两块的呈现。但是形志的这种呈现要更加分离而粗犷，对吧？血气是相对于比较更紧密，而且是比较细致的一个层面。当然大家会觉得好像血气更难把控，形志看得更清楚，但实际上人体的状态是有区别的。
我继续往下读，就是第一段有个问题，他为什么一开始强调“夫人之常数”，然后讲完了以后他又讲“此天之常数”？
他讲人之常数的这个时候，是强调一个我们前面延续《宣明五气》的这样一个概念，就是可以通过血气的这样一种状态，知道人体血气的状态来进行一种调控或者是调节的。
那么所以讲到一个夫人之常数，然后怎么样？最后为什么突然来一个此天之常数？这个时候反而是去讲这种三阴三阳跟血气相合的这样一种状态，这个是天之常数。他这样讲的这样一个方式反而是把这个问题给讲清楚了，前面讲人之常数的目的不是说是强调一个这种三阴三......
阳相合啊。
三......对，然后到了后面天之......天之常数的时候，其实是强调一个三阴三阳与气血相合的这样一种关系。
前面强调的其实是承接《宣明五气》的概念，也因为人有常数，所以可以在气血......才会有气血的变化。然后后面天之常数是三阴三阳跟气血相合的状态。所以就你读不懂的时候，你又会认为后面是衍文，但是其实他在这边的时候刚好是把这个问题给讲清楚讲透彻了。
它相合的层面，它所谓的相合层面也就是太阳、少阳、阳明和少阴、厥阴、太阴的，它这个顺序关系还是从天道的角度来讲的是吧？
我觉得是的。
因为我们通常的顺序是太阳、少阳、阳明下面应该是接太阴的，对吧？还有一个问题，
多血少气，多气少血，还有一个多气多血，对吧？它总共其实组合方式应该还有一个少气少血，对吧？感......
不是，我说，你说。
理论上应该还有一个少气少血，但是你看他没有，其实他就三个对吧？多血少气，然后少血多气，然后多气多血，它总共只有三种状态。那么这三种状态的时候，然后你比如说少阳是少血多气，少阴是少血多气，那么少阳的少血多气跟少阴的少血多气一样吗？
你能理解他讲的这样一种气血状态，叫血气状态，跟三阴三阳之间的相合的这样一种关系和状态吗？
因为比如说如果我去讲少血多气或者讲多气少血或者多血少气的时候，你想到的是一个什么样的状态？
特别是太阳是多血少气的，然后厥阴也是多血少气的，然后少阳是少血多气的，少阴是少血多气的，那么你会觉得这两个是一样的，你会觉得他的状态有什么区别？
他后面一段讲到，比如说足太阳与少阴为表里，少阳与厥阴为表里，然后阳明与太阴为表里，那为什么这个......你说太阳跟少阴为表里的时候，它这个时候都表现为多血少气，对吧？
然后少阳与厥阴为表里的时候都表现为......不对？太阳与少阴为表里的时候是，太阳是多血少气，然后少阴是少血多气。然后少阳与厥阴为表里的时候，少阳是少血多气，然后厥阴是多血少气。它有这样一个配比的关系。那么在上面这一段里面它多血少气......两个多血少气的状态和少血多气的状态，你怎么去认识它这样一种配比关系？你觉得是一种平衡的关系，但是......
它阳就是，阳的少血多气跟阴的少血多气是不是一样？然后又反映一些什么样的东西？他为什么要用这种血气的状态来描述，以三阴三阳相合的这样一种状态？然后这个跟，比如说，我们把《宣明五气》讲清楚了吗？《宣明五气》它是一种什么样的状态？
那么《血气形志》它又是一个，撇开形志不谈，从血气上看它又是一种什么样的状态？在后面讲到比如说“今知手足阴阳所苦，凡治病必先去其血，乃去其所苦”。讲到类似于好像治疗的这样一种手段和方法，那么就有点像李明刚才讲的，他这种治疗问题的手段和方法，其实他是把局部给去除掉，比如说把某部分的血给它去除掉之后，然后他的这种内在的状态就平衡了，平衡以后然后他就不苦了。
他是这样的，所以为什么叫《血气形志》，对吧？你从形的层面上比较好把控，你从气的层面上可能比较难把控。是不是觉得很吃力这一段？我刚才问的都没想过，还是觉得也同样有疑问，也不知道怎么答，还是觉得不敢解答，还是？
前面一段的对，其实就是人之常数和天之常数相合的背后的这种，去体会它三阴三阳和人体的气血相合的这一块，对，确实蛮难的。
因为第一个他对三阴三阳没有认识，他不知道什么是三阴三阳，很多人理解的三阴三阳可能就是经络，然后一旦超越经络去理解三阴三阳，就觉得这个东西好空。
然后第二个对于这种血气的认识也搞不清楚什么叫多血，什么叫少血多气，对吧？
我们的认知的概念里面其实只有动脉静脉，哪有什么......
谢谢。
血气的概念。所以我最近老是在思考这个问题，我觉得其实很多时候因为现代医学有很多现成的概念，所以当我们在讨论传统中医的基本概念的时候，很多时候把现代医学的概念直接拿过来用，或者是拿过来参考。然后拿过来参考最大的问题，其实概念已经被偷换掉了。
然后当你基于这个概念再去认识其他概念的时候就麻烦了。如果你只是单纯认识这个概念的时候可能还马马虎虎，一旦如果延伸到其他概念的时候，需要这个概念来帮忙的时候，你就垮掉了。
比如说原来你把太阳、少阳、阳明都等同于经络的，但这边他好像超越经络来讲了，这个时候你就会垮掉。因为你一直的认识都是经络的概念，而且你会直接把它跟经络的循行部位和经络的脏腑属性联系起来，对吧？所以比如说足太阳膀胱经，然后你会把它直接联系起来，然后你就想到太阳膀胱经是多血少气的，直接想到这样一种状态，然后觉得好像似乎很容易理解。
但其实他这边讲的太阳多血少气，并不仅仅是这样一个太阳膀胱经的这样一个概念。
所以有的时候我们在讨论经典的时候，大家觉得好像容易困惑，或者有的时候我们会容易曲解问题，但是其实反而是帮助你把基本概念给理顺，帮助你脱离这种现代医学的这样一种概念去曲解经典概念的这样一个内涵。我觉得它是一种这种大家一起读的这样一种过程和大家一起学习的过程，是帮助我们从那种思维模式里面解脱出来的。
所以表面上看上去好像我们这一段很难讨论，但是事实上就是它衍生或者涉及到我们基本概念的问题是很多的。一个就是对三阴三阳的认识，对三阴三阳的认识往往大家就会把它跟经络......一讲到三阴三阳就把它跟经络联系起来。但是三阴三阳其实始终不是一个经络的概念。然后讲到血气的时候，大家就更晕，因为血的时候可能想到的就是血脉，然后气的时候其实就没概念了。
所以一讲到少血多气的时候就比较困难，然后所谓多气的概念认为可能能量含量比较多一点。
其实他这边气血刘老师讲的是从人道的层面它阴阳的一种呈现，然后他这边的三阴三阳主要是天之常数，然后从人的层面的这种气血，人的阴阳怎么和天的阴阳相配？其实它在相配的过程当中，它也是一个阴阳相合的过程。它三阴三阳它一个是代表阴阳的状态，一个是代表阴阳的姑且说数量等级，然后另外还有一个就是他阳明和厥阴的概念，一个两阳合明，一个两阴交尽，大家要去理解到。
因为太少比较好理解，有的时候。
阳明和厥阴比较难理解，如果从先把三阴三阳给理解了以后，然后再去体会就是天人之间的这种阴阳相合的这种状态的话，可能会稍微好一点，然后你就会知道它同样出现的少血多气其实完全不是一个状态，或者是多气少血，
比如说太阳的多血少气，跟厥阴的多血少气，它不是一个状态，然后少阳的少血多气跟少阴的少血多气也不是一个状态，但是他的气血的这样一种分布的状态，他用多血少气和少血多气来描述是最合适的。是不是这样会把大家讲晕掉？没有人提问吗？有人提问我觉得会好一点，还是大家都理解的，还是没理解也不敢讲的。
就让你讲讲你觉得这个问问题在哪呢？
有没有怎么样比如说直观形象的方式，让人感受到这种气血的。
最好用图表数字，
这个是9:1。大家现在喜欢那种模型化模块化的一个表达方式，
老师，同样是少血多气，这两者的区别在哪里？还是它是比如说气的那种基数不一样，还是血的？你说本来他少阳和少阴的话，都是常少血多气，是不是一个整体？比如说他以血为主，血里面少血多气还是怎么说？
你先讲讲你大概是怎么构建了一个模型去认识它的吗？
我觉得三阴三阳的名字也不是很。
没关系，以你的作为一个基础，然后大家一起来讨论，这样可能会好一点。
因为我跟李明讲了之后，大家觉得特别空，对吧？然后没有办法去把它落实，但其实这一段落实是非常重要的，因为它牵涉到很多的基本概念，如果不把它落实这么划过去之后，其实基本概念并没有弄清楚，然后反而把。
问题给疏漏了，所以我觉得大家去讨论。
一下，尤其你们同学去把自己的这种想法讲出来，不是坏事，不要害怕丢脸没关系的，把它讲出来。然后你大概是一个什么样的模型，然后也许其他同学跟你想的一样，只是他们比你更差，还不好意思说。
比如说三阳的话还是太阳、少阳，一般感觉就是气偏多，它就是整体的状态跟三阴比起来，
因为你会觉得它本身是一个这种运动的这样一种状态，能量含量应该相对来讲是能量或者能量级别，或者能量的层次应该是比较高级的，对吧？而三阴的这种层面它的能量含量应该是比较低的，它是一种静态的这样一种状态。
所以首先阴阳的这样一种状态就不一样，这跟气血的这种关系又怎么来相合对吧？你怎么理解它跟气血状态的这样一种相合，比如说你刚才讲的少阳的少血多气和少阴的少血多气，
对，虽然它们都是少血多气，但是如果根据能量状态来理解的话，它的就算它的整体的气应该是比少阴要多的，然后少阴就算是少血，他少血也是会比少阳的。
对，血要。
就血要比少阴的血要比少阳的血多少，阳的气要比少阴。
的气多，是这个意思吗？
非常肤浅的那种，
是的，其实注解里面有很多注解，注家就是跟你的观念一样，就是这样去。
理解这个问题的，
我觉得这是属于一个比较常态的这样一种认识吗？
挺好的，怎么加深这种。
是不是对的？
对。
怎么去讲这个问题？
老师理解的少血多气，你们讨论的刚才是什么？咱们想问什么？我。
明白了，我只想知道就是这种理解的意义在哪？
什么叫这种理解的意义？
无论是从理论上面去讨论的意义还是实际意义，
实际应用上面的意义，你没有办法从前面讲的《宣明五气》的视角去调节的时候，这个时候你可以从《血气形志》的视角去调节，比如说我放血疗法，
或者我把一块组织给它切掉。
或者怎么样，其实我讲的可能有点现代化，但是它的这样一个概念就是说通过这样一种方式，
然后让它平衡。
那么你要知道这样一种方式让它平衡的话，你首先要知道它。
的原理是什么，你不知道原理你怎么去平衡它呢？
我是不是还是应该先把后面读完，读完了以后大家可能会好一点，我先把后面的那一段读完，就是：“足太阳与少阴为表里，少阳与厥阴为表里，阳明与太阴为表里，是为足之阴阳也。
手太阳与少阴为表里，少阳为......
少阳与心主为表里，
阳明与太阴为表里，是为手之阴阳也。今知手足阴阳所苦，凡治病必先去其血，乃去其所苦，伺之所欲，然后泻有余补不足。”就是刚才李明讲的也很清楚，他的治疗手段其实就是泻血，就是把有形的血去掉，去掉以后，然后他就能求得一种平衡。
所以其实他在这边强调的状态是包括他在这边讲表里，在讲手足，在讲阴阳，这个时候它是为了求得一种平衡，表里的平衡，阴阳的平衡和手足的平衡。
然后这个时候以这种以血的方式来进行调节，比如说我们去讲到叫什么？足太阳与少阴，这个时候你看到的是太阳和少阴的这样一种状态，太阳是多血少气，少阴是少血多气的这样一种状态，你可能就是在调节这两个平衡的时候，你可能是应该是刺太阳，放太阳的血，然后让它取得一种平衡状态，那么也有可能你是刺太阴刺少阴，让少阴的血更少一点去发挥它的这样一种状态。
那么当你把这个少阴的这种血放掉一点的时候，那么它可能就是太阳跟少阴的这种配比的这样一种状态，表里的这样一种关系的状态就发生变化。
然后你看他叫什么的，这个阳明与太阴为表里，是为足之阴阳也。足之阴阳也的这种状态，就是足的这种阴阳的状态，基本上是按照这种三阴三阳的这样一种表里关系来进行调节的。
然后后面讲到手太阳与少阴为表里，少阳与心主为表里，你看这个时候他不讲三阴三阳了，他讲心主这个状态就不一样了，对吧？他也没讲少阳与厥阴为表里，他这个时候讲的是与心主为表里，你看这边就很特别，然后阳明与太阴为表里，是为手之阴阳也。
所以你会发现它这种阴阳的这样一种调控的匹配关系，它是为了帮助你去做后面的这种调节的方式而分析的，所以它并没有就像我们讲的太阳的多血少气跟厥阴的多血少气有什么区别。为什么他不强调太阳的多血少气跟厥阴的多血少气有什么区别的？原因主要是他在后面的相合，就像李明讲的相合或者相配比的这样一种过程当中，然后他依据多血少气和少气多血的原则来进行一个调节，我不知道有没有讲清楚，是不是越听越迷糊了？
他这边其实并没有强调，我们刚才同学不是讲了吗？被我引过去了，认为太阳的多血少气叫什么？厥阴的多血少气是不一样的，那么它不一样在哪儿？认为它是能量级别的这种跃迁的差别，但事实上他要表达这样一种多气少血或者少血多气的目的，它是强调一种配比关系，配比关系以后，然后让你调节以后，然后去取得一种平衡。
比如说针灸说什么，它就是阳经的症状，它就是从阴经来治的，或者说是选穴方面会有一些。
他最后解释的不是针灸，主要是刺法，刺法跟针法是不一样的，
但是它是气血的时候，你放血的话其实它气不是跟血一块也会有流失吗？
他后面谈到的是以这种刺经或者刺络的这种放血为主，就是以刺络放血的这种方式为主，所以我们之前在中医经典病房的讨论里面专门讨论过一次刺络，但是讨论得不够深刻，讨论过刺络这一块的就是，为什么第一个是为什么刺络是可以治病的，第二个刺络的技法怎么样去掌握？
然后第三个你具体怎么样去选择血络，然后去刺络。
刺络我们通常的这种方式，只是看到络脉里面有瘀血阻滞，这个时候我们去刺络，那么有没有一些特殊情况，络脉里面没有瘀血阻滞，你常规可以去刺络呢？我们上次就讨论到这儿，没有更加深入的讨论，所以其实就是在这些方面，他还是在讲一些理论核心的一些层面上的东西，或者理论基础一些方面的东西，这样才跟后面的具体的技法才能引申出后面的种种的技法。
否则的话你就会觉得这种这种技法怎么会突然就出现了，会觉得很奇怪的。
但其实你基本上在内经的原文里面都能找到它的理论依据，老师。
我有个问题，越扯越它这里面讲叫“凡治病必先去其血”，它去其血这个调节，它是调节就是三阴三阳气血层面，还是我们后世讲的这种经络分布的，
它是一种就是取得一种阴阳的平衡，他刺血或者是就这样一种方式，我觉得他是取得一种阴阳的平衡，所以他才要讲表里、手足这样一些关系，因为这种天道的常数的话，你太阳、少阳互为表里的这种状态也是一种平衡，少阳、厥阴，足之阴阳的状态也是一种平衡，然后手之阴阳的状态是一种平衡，然后手足之间也是一种平衡。
具体刺的话是不拘泥于经络的了，
我。
觉得不是经络的关系，
他不是经络的关系，因为他本身讲的这个东西。
高于哪怕是讲足太阳，足之阴阳或者手之阴阳，他也讲的不是阴经，
经络不是经络，本来就不是经络，但是我刚才听邵子健问的这个意思，我认为他可能就是认为你具体操作的时候，你你是不是刺经了，你是这个意思。
不是。
想明白他这种状态反映到身上来，他是什么？
不就是李明刚才讲的，足太阳、少阳、阳明不是经络的，对吧？具体你刚才问的具体操作以后你是不是去刺经了，因为你具体操作时候你总要有一个落脚点对吧？你是这个意思对吧？我理解的没错。说是是这样，所以我觉得他其实他说的刺应该是不止于刺经络，因为我们其实刺络的时候，我们当时讨论过几点，因为络有脉络，有经络，有孙络，有血络，每一个络的具体的特点和表现都不太一样。
那么你去刺络放血的时候，其实你或者是你调节的或者你放出来的这种东西也不太一样。
那么我觉得它的刺太阳刺少阳它是一个广泛的，就是你不一定是刺经络或者脉络或者血络或者孙络，你只要是刺到跟太阳相关的出口，然后有血放出来，我觉得就可以了，所以刚才我想了一下，我觉得应该是这样一个概念。
那么就是说如果单纯把三阴三阳跟经络联系起来，它会把三阴三阳的概念缩窄，就三阴三阳的概念不仅限于经络，它有其他的层面，它主要是强调一个气化状态。那么你说局部的经络有没有气化状态？有。你说脏腑有没有气化状态？有。那么脏腑的气化状态跟三阴三阳能不能结合？可以。经络的气化状态跟三阴三阳能不能结合？也可以。那么这样一结合之后，你就会觉得它好像是一体的，比如说我们讲足太阳膀胱经，你就会觉得经络、膀胱腑还有太阳，它三个是三位一体的东西，但事实上不是。它具有跟太阳相同的气化状态的属性，就是膀胱和太阳经它跟太阳气的这样一种状态具有同样的气化属性，这个是他把它联系起来的，这个我觉得要明确的一个概念。
比如说我们讲太阳少阳，阳明其实是讲一种气化状态，那么讲到这样一种气化状态去跟事物联系，比如说经常会说比如说少阳少阴是比如说跟少男少女相联系，少阳跟少男相联系，少阴跟少女相联系，你可能认为怎么说，就是说他那种初生的那样一种生气的那种状态，他跟他联系起来，但是你如果最后就把它这种少阳等于少男，少阴等于少女又把它给弄拧了，所以它少阴少阳这样一种状态，它就是类似于一种抽象的符号。
这种阴阳其实传统中医的阴阳它也不叫抽象那种符号，它就是把这种怎么说，把事物的一些特性概括了，概括的一种象征性的符号。因为阴阳它本身也是一种象，它以阴阳的这样一种象的这样一种属性或者阴阳的这样一种气化的这样一种属性，来跟其他的一些事物的这种属性相联系，联系以后，然后他就可以去描述一些事物了。
所以当他就是把阴阳直接去讲阴阳的时候，其实他是在讲一大类的事物，而不是只是在讲经络，脏腑还有局部的组织器官。
我补充一下，我想了一个建个模型可能不是太好，但是可能能帮助大家稍微理解一下。
大家先体会一下阳它是一个阴阳，刘老师讲它是一个说明的工具，它是一个气化的说明了说理的用来去说明气化状态的一种工具。你就会想象它这种，当气是一种运动的向上的灵动的这种状态，它是偏于属于属阳的，然后一个沉潜收纳，一个零点的状态它是偏阴的。
如果建个模的话，我们把太阳当做一个很大的圈，这个圈是在往外这种能量在往外释放的时候，它就是一种太阳的状态。那么太阳的状态，这是所谓天道的太阳状态，那么人的气血要跟它相配的话，肯定要阴阳相合，所以我们要用一个偏于阴的状态去和太阳相匹配，那么偏于阴的时候，他就用“多血少气”这四个字来形容这种状态。
但是少阳它仍然是一种阳的状态，但是相比太阳这种状态，大家可以想象它可能是比较小的一个圈的时候，如果他这种情况再用人体的气血再跟他配，他就不能再用“多血少气”这四个字来形容了。相对于太阳的这种多血少气的状态，那人体就要变成一个“少血多气”的去和少阳的状态相配。
所谓阳明它是一个两阳合明，它是一个两个阳都在往外去，去向外张扬的时候，它们两个一个交叉的一种特质。但是在交叉的时候，它是一种太阳和少阳的阳气状态是在混融的，它是在也不叫混融，在这种都在这儿能够释放出来，所以它在这儿是一个“多气多血”的状态。
我觉得李明讲得挺好的，我再把它做一个更加细化或者精确点的一个模型，比如说你看太阳它是一个加速度最小，但速度最大的，对吧？
大家都学过物理，我这样一讲大家肯定比较容易理解对吧？它速度最大它速度最快，所以这个时候它一定是跑在最外圈的，对吧？
那么这个时候少阳它是属于一个速度，怎么说，速度最小，但是加速度最大的它是一个起始的阶段，那么这个时候它是在最内圈，但是它的慢慢它的加速的方式是很快的。而到阳明的时候，其实它是属于一个平衡状态，就是这种加速度和速度都达到一个，加速度和速度都达到一个最，你相比而言相比，它并不是加速度最大，也不是速度最大，但它一定是加速度和速度两个配比起来最大的这样一种状态，那么它跑的状态可能没有太阳跑的最外圈，但它这个时候的这种加速和速度的这样一种推进的这样一种力量是最强的，所以你可以看到它三个这种气的这样一种状态，它是不完全一样的，你能体会到这三个气的这样一种状态吗？
能体会好。那么你会发现这三个气的状态它是都在往外散的这样一个力量，那么三阴的力量它是往里收的。你看它往里收在里面最，我刚才按照我同样的道理来讲，你觉得它的往里收的速度最大的，速度最大的，加速度最小的就是厥阴对吧？因为它马上要合了，所以它的速度最大，但它的加速度是最小的，对吧？然后少阴它是起始的，所以它是速度最小，加速度最大的对吧？然后到了太阴它反而是一种叫什么？多气少血，就是速度比较大，加速度相对来讲比较小，不对。我看了刚才。
对。
多血少气，多气少血。对，你看他少阴用的是少血多气，而太阴他用的是多气少血，其实这两个我们认为它应该是一样的，但是你看到太阴的时候，其实它强调的是气，而不是强调的是血。
那么这个时候他强调的是他那时候的一个势，而不是强调他们那时候的量，我不知道我有没有把这个东西给讲清楚，大致的这样一个模型，大家可能能够明白他的这样一种内在的这样一种气血状态大概是什么，是不是这样一讲又把大家给弄晕了？
势和量说不是更好吗？
但是阴和阳的方向是不一样的，而且阳明是一个两阳合明的状态，厥阴是两阴交尽的状态，厥阴两阴交尽，所以他是多血少气。所以对于人来和他配的时候，因为他阴的状态理论上血是偏于阴的状态，你应该是配多气，但是在厥阴的时候，它恰恰是因为两阴交尽了，所以在阴的状态里面，厥阴实际上是阴最少。
我们经常比如说去讲气为阳，血为阴，还有的时候讲血为阳气为阴，大家为什么会觉得有的时候在讲气为阳，有的时候在讲血为阳，到底这两个好像会有矛盾或者是冲突？
为什么会有这样的矛盾和冲突？我觉得在强调这种类似于速度和加速度的情况，因为你强调它的这种生生之气的这样一种属性的时候，你强调它的这种这种起始的这种力量的时候，这个时候你是以这种气为阳血为阴而言的。但是比如说我们经常讲因为血中含气，然后气中含血，如果没有这种津液的输布，气是无法运动的；如果没有就是气的这种推动，然后血液是无法运动的。所以在这个里面，当你讲到血中之阳的时候，它阳的这种推动力量是比较强的，否则你血液的运行是没办法运行了，但它这个力量它就不是一种初生的初始的这样一种力量。
所以我为什么最后用加速度和速度来表示就是这个道理，就是说加速度和速度它其实都是一种阳，但是它的阳的状态是不一样的。你这种气血的状态它跟阴阳，就是气，你对于气血的这种解释，对它这种认识也是不一样的。所以为什么我们有的时候会用这种精气来表示，或者用这种精血或者就用气血来表示，这个里面在描述血里面含的这样一种动的东西，血里面含的类似于这种气的这样一种东西。而强调气的类似于这种物化的，或者是这样一些气里面偏阴的这样一些东西的时候，我们可能用精气来表述，就是这个道理。
其实当你去认识气血的时候，我们往往的概念就是血就是血液，然后气就是移动的能量物质，或者是我们看不见的能量物质，一下就给气血下了定义了。但实际上可能气血它所涵盖的内容还是比较丰富的，你如果只是单纯以有形的这种血细胞把它作为血，你可能就就不太对了，因为就像我们后面去讲血瘀的时候，你并不是说你红细胞聚集在一起你就叫血瘀对不对？
它的红细胞的刚性、流动性、脆性等各个方面，然后还有它血液里面的红细胞的这种聚集程度，还有它的红细胞的这种稀释程度，它都可以反映这种血瘀的这样一种状态，对吧？你如果单纯的只是把某一个东西拿出来的时候，那就可能会有问题。
所以我想讲这个东西，帮助其实还是从现代医学的这种思维模式出发，但是希望能够跟传统中医能够嫁接出一个桥梁，然后让大家理解到这种传统中医异于现代医学这个层面上的这样一些东西。我不知道大家能不能体会得到，因为我现在觉得在我们这个时代要去学习中医，首先就是要构建一个从现代医学到传统中医理解的这样一个桥梁。
有时候还有一个无聊的问题，说三阳，少阳、太阳加个阳明。到三阴，为什么不是少阴、太阴加个厥阴命名分布？
不是，因为它的状态是这样的，它是从阳到阴的这样一个过程，它是一个连续的过程。而到了阴的这样一个过程的时候，其实它是一个相对封闭的这样一个过程，所以它叫厥阴。对吧？
两阴交尽以后它是一个厥阴，这个时候它是一个相对封闭的过程。那么你到了下一个下一轮的这样一个初始阶段，所以它就叫一阳生的阶段。一阳生的阶段它是一个无中生有的阶段，或者它是一个这种两阴交尽以后然后完毕以后又初生的这样一个阶段。所以它不是一个封闭的环，就是它前面是一个封闭的环，你封闭的环之间你从阳到阴的过程的时候，其实你还是一个动态的。但是你从阴到阳的这样一个过程，你就牵涉到一阳生了，如果你没办法一阳生的时候，你可能生命就终结了，你的事物就完结了，你的圈就画完了。
能理解吗？理解不了。
他这段主要是讲三阴三阳和人体血气的一个配比，所以他从阳到阴的过程来的，他并不是要强调阴阳的动态的循环是怎么一圈一圈往下走的。
它不是《伤寒论》的三阴三阳，不是人体正常的三阴三阳的轮转。
不是吧？
你问的不是这个问题，你问的就是三阴三阳，不是问的是为什么这边的你问的是。
这边为什么不按原来的三阴三阳的概念排，还是？
他问的就是三阴三阳，就是三阴三阳，为什么？比如《伤寒论》的这种顺序是太阳、阳明、少阳，然后三阴的顺序是太阴、少阴、厥阴，为什么是这样对吧？为什么到了厥阴就止了，是这个意思吧？所有的你觉得都应该是这样，还是问这边他为什么？
刚才问的是什么？
我觉得对他的名字的命名和他的排序，
名字的命名没有问题，因为他要反映阴阳的多少的时候，他就用太少来反映。
你看他说什么，比如说刘老师、郭老师，我们姓氏笔画排怎么排，我们按那个年龄排怎么排。
要看他每一篇想说什么，他在这一篇里面还是强调三阴三阳和人体的血气的这种相合的一种状态，所以它是按从阳到阴的顺序来的，他从一个太阳的状态到最后一个太阴的状态。
你是问的是前面这个顺序的问题，跟《伤寒论》为什么不一样？是这个吗？李明老师解答你的，就是按照这个来解答你的。
其实我就想比如说。
我解答，你认为应该是按照太阳、少阳、阳明这个规律，或者是按照太阳、阳明、少阳这个规律，然后三阴也应该跟三阳一样。我觉得你刚才讲的是这样一个问题。
是。我想表达的是比如说少阳它的加速度是最大的，然后配少阴，为什么是少的？为什么这样相配的话不是少阴配少阳，太阴配太阳，厥阴配阳明，这样这个意思我。
没太听懂。
我不知道是什么意思。
为什么，我想多了头。
太阳配，他们为什么不是太阳配太阴，少阳配少阴，刚才是不是这样说的？
就是表里关系，它为什么不是太阳和太阴配？少阳和少阴配？厥阴和阳明配？
是这个意思对吧？
他是问在人体的表里关系。
他不就是从血气层面来讲的吗？或者是从他。
他的意思就是太阳多血少气，太阴多气少血，这两个正好配在一起正好还是一个太阳一个太阴，他为什么太阳和少阴去配？他是这样的问。
对。什么样的转型？
不是它的状态，它不是一个，它其实你不要把它理解成为一个孤立的东西，阴阳是一体的，阴阳本身是一体的。其实你谈到太阳的时候，就是它的对面就应该是少阴，应该就是这样，就是说。
对，他不能理解的是为什么太阳的对面是少阴。
不是，因为他的整个的阴阳的状态它是一体的，就像阴阳一个阴阳鱼一样，你如果阳多了阴必然少，你是这个意思对吧？
理解了。不是，是对吧？在我们讲到比如说我在讲到一个球的时候，我在讲这个球的表面，其实球的内核也是有的。那么我这个能量如果是守恒的，能量是这么多，我球的表面的能量如果比较多了，我球里面的能量肯定相对来讲比较少。
在我讲到球表面的时候，它太阳的时候，它里面不肯定是少阴吗？其实它描述，它用阴阳去描述一个事物，它为什么会出现这样的表里关系的这种相配的原因，因为它是把它看作一个整体。
我再三讲了就是我们在讲阴阳的时候，是把阴阳看作一个整体来描述事物的。而在描述五行的时候，是把事物孤立开来，强调事物之间联系的。这个是我个人的观点。我认为为什么我们传统中华文明的理论体系会有一个阴阳理论，同时又衍生出一个五行理论，就是这个道理。因为当他把事物割裂起来看的时候，看事物变化的时候，他是要强调事物之间的关系，那么它是用五行理论来分析的。而当他把事物作为一个整体的时候，他用阴阳来分析的时候，你看到阴就想到阳，看到阳就想到阴，是这样的。
所以你刚才如果那样去强调太阳应该跟太阴相合这样一种观念的时候，其实它不是一种真正深入了传统中医阴阳理论的这样一个思维，而是一种就是我们现在的一种思维，就觉得应该是对仗，对等就是这样一种观念。所以这就是为什么你看他。
问刘老师讲的它整体的背后它阴阳最后是融为一体，它一定要能流动起来。如果你两个真的是你想象当中的对立统一的，那就流动不起来了。
是这个意思。
他这个问题其实问的挺好的，因为我们常规的这样一种习惯都是觉得要对等要对仗。然后因为我们习惯的比如说举例子，特别是在强调矛盾论的时候，对立统一的时候，特别强调这个矛盾跟力量两两两个矛盾的双方的力量应该是势均力敌的，这时候他才会产生矛盾。
如果一方的力量远远大于另一方，它直接把它控制，它不会产生矛盾。
所以我觉得现在的传统中医理论有一个最大的问题，它是用矛盾论去解释阴阳。我最近已经看到好几篇这样的说法了。是因为他没有办法去，他没有办法理解我们传统中医讲的阴阳，所以他就用矛盾论解释阴阳。矛盾必须要有两个事物，这两个事物是对立的统一，这两个事物我们在讨论的时候要把它划归成为同一个事物来进行讨论。所以它其实是偷换了概念，再用矛盾论来解释传统中医的阴阳理论。为什么？因为现代的哲学思想里面，它没有传统中华传统文明的阴阳一体的这样一种思维方式，这就导致了他分析问题，因为我们学政治都学过对吧？
矛盾是推动事物发展的根本的力量或者是一个重要的力量，那么有了矛盾，你这个事物才能够发展，社会才能够发展。所以特别强调矛盾论。那么就认为矛盾似乎是万事万物的一个必然的一个理论了，那么他就把这个理论自然而然地应用到了我们传统中医的阴阳理论上，然后把矛盾论跟传统中医的理论一点点的去契合起来。结合起来之后，因为其实传统中医的阴阳的概念根本就不是矛盾双方的概念，因为它阴阳的概念是一体的，而你硬要把一体的东西分开之后，这个时候就出现问题了。它其实已经把整个一个阴阳统一的东西把它一分为二了。一分为二之后，然后问题就越来越多，然后基于这种矛盾论构建的这种阴阳理论，然后来构建的这种中医基础理论的这样一种思维体系就彻底出问题了。
然后所以我们比如说讲到肝阳上亢的时候，我们大家就会想到一定要平肝潜阳，为什么？因为你思辨的时候，你肝阳它这个物质升得很高，我一定要把它硬压下去。所以我们心脏科最常见就是患者血压高了，肝阳上亢，赶紧给我降压，赶紧平肝潜阳，血压就下去了。
但是其实你这个时候你要想到他这个时候他肝阳上亢，他一定还有肝阴对吧？他肝气是一体的东西，他肝阴这个时候是处于什么状态？他为什么会肝阳上亢？但是往往我们不考虑，我们只考虑肝阳上亢，然后就平肝潜阳，这平肝潜阳就是一种对抗性的治疗。
然后所谓的平肝潜阳是什么？叫重镇降逆。平肝潜阳，重镇降逆就是因为他的肝阳升的太厉害了，你硬要把它降下来，所以这个时候你要用重的药物，用镇压它的药物来把它降下来。
所以你本质上看到你觉得这是一种对抗性的思维。但是为什么平肝潜阳的这样的思维方式反而被我们现在所接纳？因为我们现在的医疗体系就是一种对抗性的医疗，对吧？我们治疗高血压希望把血压降下来，所以我们找到一个肝阳上亢跟它相应了以后，我们最好马上找一个治疗手段，平肝潜阳或者镇肝熄风对吧？
这样方法然后是最好的，其实它已经是一种现代医学的思维方式了。但是为什么这样一种思维方式思维体系反而成为一种主导？因为大家的思维方式都是现代医学的思维方式。所以其他的思维方式你看不懂了。比如说我讲我们孟河医派叫借药造势，什么叫借药造势搞不懂，对吧？我只知道他用的比较少，然后用个词轻清灵动多好，对吧？
其实借药造势的势你根本看不到了，所谓的灵动不是灵动是乱动。因为你不知道这个药是什么作用，所以你就会觉得这药发挥作用，这个药发挥作用，你看灵动的很。我不知道这个药是什么作用。
镇肝熄风本来就是张锡纯的方子，近代的医家张锡纯、张山雷对于建国以后的影响还是蛮大的，还是受到西学东渐的影响。
东渐的影响。
对。
叫什么？
短平快对吧？
直接治疗，就像刚才讲的叫节点处置，在某个节点上直接来一下镇肝熄风就行了。而现在的这种现代医学它因为他没有给我们的中医理论体系造成任何的帮助，所以带来的结果就是把我们的中医的这种思维体系也带偏了，都带成这种所谓这种对抗性的思维了。但是现代医学它有的时候没有方法，比如说他用降压药用到一定程度之后，血压降不下来了，这时候他就希望能够找到你中药类似的药物能够去发挥作用。所以这个时候我们中医的研究就开始大行其道了，我赶紧要找到一个这些西药都降不下来的药物，或者一个有效成分能把它降下来。
比如说截疟这种，奎宁不行了，或者我奎宁太少了，我要再找一个药物，青蒿素不错，你说青蒿素对吧？
但是它的本质的思维模式其实已经不是传统中医的思维模式了。
所以他第一段讲的是天之常数和人之常数的相合，第二段才是相合调整过以后人体的你可以借势就是显现出来的血气的状态，你再进一步去处置的，是吧？
所以他第二段“治病必先去其血”，血和第一段里面的血已经不是一个概念了。对，我感觉这边血其实包括了气的概念在里面，它。
应该叫血气相合。
对，相合过以后的血它去掉以后，它就等于取了一个势，就是“手足阴阳所苦”，然后我先去其血，先去其血了以后，然后后面才是真正的处理，对。
所以我们可能会看到《黄帝内经》里面都是讲的原则性的东西，他不会去讲具体的技法。我们可能经常会说你去血怎么去、去哪边的血，对吧？
往往会讲到这儿。但你会发现其实它只是讲一个原则性的东西，但是这个原则性的东西反而是至关重要的，反而是核心。
太吃力了。
我说一下我对三阴三阳的这些理解其实也不懂，我就讲一下这个框架的这种感受。觉得这一段它是人整体不能《宣明五气》之后，于是他就以一种整体的方式来展现出来，于是就用了三阴三阳。然后呈现太阳的时候，人体就用这种多气少血的这种状态来跟它相配。
然后后面第二段就是这个表里，然后借太阳这种三阴三阳的运动变化来让表里什么手足，然后能够互补或者达到平衡，是不是这样？
你刚才讲的，你对阴阳的认识是什么？你同意我的观点吗？
我对三阴三阳也不是太，
你首先要先把阴阳的概念要阐述一下，如果你脱离阴阳直接去谈三阴三阳可能意义就不是太大。
如果你认知的阴阳的概念跟我认知的阴阳概念是一致的，我觉得下面可以谈这个问题。
阴阳主要还是一个气的一种这种运动变化的状态，包括它这种什么包括这个方向这种活跃度等等。
其实。
你如果单纯去描述一个活跃度，就像你刚才讲的，或者你描述一个这种能量含量的多少，这个时候你是把阴阳给简单化了，或者把阴阳给，把它的这种内涵给缩小了，比如说我拿其中的一个元素来说明它的问题。那么所以传统中医我觉得它高明在什么地方，其实它阴阳涵盖的是一个整体的状态。
你如果用这种阴阳来表述一个气化状态的时候，这个时候其实是比较好的。
而我要用阴阳来描述一个气化状态的时候，其实这个时候它是一种意会。就是说并不是说我具体要描述阳多少阴多少，然后能量含量是多少。因为刚才邵子健的想法希望最好能给出一个模型，能量的含量是多少，这个物质的含量是多少，这个配比是多少，这样是一个最好的状态。
但是如果我告诉你这个气里面除了能量和物质之外，还有一些其他的东西怎么办？对吧？
所以我们就会发现，如果我们只看能量和物质的时候，这个时候我们会把阴阳的内涵完全的给它缩窄了。缩窄之后导致你对阴阳理解出现偏差，你就把阴等同于物质，阳等同于能量。那么这样的话有个好处是什么？比如说能量的这种，比如说我以热能的方式或者热卡的方式，我可以进行一个测定，那么同样物质我也是可以看到，也是可以测定的，这时候我把阴阳物质化的或者阴阳可以检测到的这种方式，给它提供了一个这种物质化或者数据化的这样一种方式，但是我却把整个这种阴阳所表达的物质状态给丢失掉了。
那么这带来的直接结果是什么？其实我们对阴阳的认识就曲解了。所以就是说当刚才子健讲的时候，我觉得他有一点不是太好的地方，我感觉他有点在这个方面。
对，我就一般会把它简化一点。
简化以后，然后其实就有点像，把它就理解成为相当于物质和能量这个层面上。其实你就是把这个状态，其实这种状态是意会的，你心中明白太阳它指的是一种什么状态之后，再去看这些，这个是太阳，这个是太阳，这个是太阳。当你明白这个什么是阳的时候，这个是阳明，是这样的，而不是太阳指的是什么？多血少气，完蛋了。
一下把太阳的概念就直接把气血，你相当于太阳它这个概念是个大概念，它是一个气化状态、一个大概念，或者它是一个代数xyz的，结果你把它具体化了，具体化之后就完了。你xy怎么可能就等于某一个具体的数字，已经错了。你一个整个气化状态怎么可能等于具体的某一个参数，所以也错了。但是我们如果不借助具体的参数，我们又没有办法去理解这种状态，没关系。
我们首先要知道这些参数里面，从这些参数的这些数据里面体会到参数背后的那种状态，然后跟三阴三阳结合起来。
这个就是我讲的我们怎么样从现代医学的这种思维模式转化成为传统中医的思维模式。传统中医它一定是强调的是一个状态，一个气的一种状态，一个无形的状态。而现代医学的它是一个有形的，比如说一些指标一些参数，具体的比如说一些物象或者是一些组织象，或者是一些细胞象或者等等，你通过这些象把它抽离出来，然后跟那种状态联系起来。这个时候你就走到了现代西医跟传统中医结合的一个桥梁，就一定要把这种东西转化成为一个状态，如果不能转化成一个状态就不行，而这个状态还是个动态的状态，不是一个静态的状态，它不断在变化。我不知道有没有讲清楚，还是没讲清楚是吧？
你觉得可以理解了。
是吧？
那就好了，我觉得今天我们哪怕只讨论一段，但是把这些内容、把这些基本概念讲了以后，我觉得其实对大家的帮助是很大的。
如果你是以力量能量配比来搭配所谓的阴阳，就是所谓的先天八卦，先天是讲对待的，讲后天讲的是流行。所以你要明白先天和后天它的东西是不一样的。你实际上产生偏差，其实就是对于先天后天的东西，他理解他的偏差。你觉得要匹配的时候不是后天的东西，这都是先天的时候，它是讲对待。先天八卦图的问题，对待先天太极图也是的，它是平衡的。后天不是的，后天是一个运，是一个流转的。因为脑子里面这两个概念比较差，所以你会搞不清自己想的是什么。
但是我觉得中医的三阴三阳，它是既涵盖先天也涵盖后天的。就是他不是说我只是去说明后天的这样一种流转变化，或者只说明先天的一种对待方式。它是一个，它阴阳这种说理方式，或者说这样一个说理工具，它是可以去描述先天和后天的。因为它只是一个说理工具，它只是说明一个气化状态的。
所以当他讲到阴阳的时候是可以反映一个对待的；同时有了三阴三阳之后，他气机又流转起来了，又可以反映一个气机的流转。那么太阴少阴又可以反映一个阴阳的多少。太阴少阴厥阴又可以反映一种趋势，对，它里面也有一种势在里面。对吧？
那么你会发现其实就是说阴阳这个理论它不单纯是可以反映先天的，也是可以反映后天，不单单是可以反映后天的，也是可以反映先天的。但是关键问题是在于你怎么去用好这个工具。所以当我们如果能够正确去应用阴阳五行这个工具的时候，我们慢慢就能够读懂传统中国传统文化、中医文化或者是中医的这种理论体系的这样一个思维模式了。
但当你如果连阴阳和五行这个最基本的工具都不会用的时候，这时候就很糟糕了。然后再搞出一堆的理论出来，其实这个时候往往就是在叫什么？就是在偷换概念。
我刚才讲的把阴阳变成物质和能量，或者把阴阳变成矛盾论的两个矛盾的主体，我觉得这个是我们现代中医为什么会出偏差的一个关键问题。就大家对于这种中医核心的这样一些理论的一些工具，说理的工具和方式，完全被现代的哲学或者是现代科学的这种说理的方式给概念给偷换掉了。偷换掉之后，然后就按照现代的这种理论来演绎，以后就越演越偏，然后最后剩下的就是一些对抗性的思维，因为到最后你说不圆了之后你只有对抗。其实我觉得这个内容很深刻，就是今天讲的这些东西很深刻，不是那么浅表的。虽然我们是从三阴三阳和血气的状态去引入了这个概念，但是我觉得真的是挺深刻的，因为我最近也在做这方面的工作，而且最近老是碰到这种以矛盾论来曲解阴阳的这样。
一个，
因为大家善于用自己所知道的东西来解读，对，就是。
有好多事就像刘老师讲的，需要读了经典以后要去体会的。
对他没有办法体会的时候，他就要借助他已有的工具，对。
而且现在也是，包括在门诊看病的时候，他很多时候你的治疗超越了他的认知之后，他就没有办法接纳。所以他最后的结果要么就把你等同于心理学，要么把你等同于巫术，他最后实在解释不了了，他就把你等同于巫术。
因为为什么巫术？他认为就是那种超自然的现象。他给你如果讲得好听一点，你有特异功能，他讲得差一点你就是巫术这样的。所以上次有个病人说，他们说你有特异功能。我说我没有特异功能。他说为什么你能说出很多这种莫名其妙的别人的什么心理的一些事？我说我就把脉把出来的，把脉怎么可能把得出来？
我说他的这种情绪心理状态，他都会像一个笔记一样完全的记录在他的脉象里。只是我们这个在脉诊的时候，我们手就是一个传感器。你传感器可以感知到的这样的信息信号有多少，如果你感知的信号越强，感知的东西越多，患者的很多东西都能被你感知到。但如果你感知东西越少，就像比如说我们现代医学只能感知到一个频率，一个节律，脉搏的这样一个频率和节律，你最后看到只是脉搏的频率和节律。但是其实这个脉象它是可以把很多东西都记录下来。所以真正的影响大家中医水平无法提高的原因，其实还是在这种思维障碍上面，所知障上，对吧？他没有这样的这种认知之后，他就把所有的理论体系全部停留在现在已知的现代医学的思维体系里面了。
所以我觉得这个是导致目前这种中医严重退化的一个根本原因。
它其实不是说是西医干扰中医，它本来就是一个他自己的一个体系，包括现代医学它是一个它自己体系。关键问题是你中医没有一套这种让大家学习的一套手段和方法，人家怎么办？人家只能借助我已经认知的一些东西来认知你中医。那么这样就导致中医越来越糟，越来越糟，越来越糟，对吧？所以你必须有一套认知的方法和体系，你没有认知的方法和体系的话，你的中医教育永远是失败的。因为你只能借助现代医学的思维模式，否则你讲的东西全是一些元素化或者是碎片化的一些理论。要不今天就这样。
所以我觉得这个是导致目前这种中医严重退化的一个根本原因。
它其实不是说是西医干扰西医，它本来就是一个他自己的一个体系，包括现代医学它是一个他自己体系，关键问题是你中医没有一套这种让大家学习的一套手段和方法，人家怎么办？人家只能借助我已经认知的一些东西来认知你中医，那么这样就导致中医越来越糟越来越糟越来越糟，对吧？所以你必须有一套认知的方法和体系，你没有认知的方法和体系的话，你的中医教育永远是失败的。因为你只能借助现代医学的思维模式，否则你讲的东西全是一些元素化或者是碎片化的一些理论。要不今天就这样。
我们现在开始。
开始吧。
上次《宣明五气》讲完了，这次应该是《血气形志》。首先需要明确作者的写作思路，为什么《宣明五气》之后紧接着是《血气形志》。在《宣明五气》中，其实还是能够从五气的变化上看出一些端倪的。
当五气的变化也无法显现端倪时，就需要《血气形志》来作为补充了。
个人的观点是这样。我先把《血气形志》篇第一段读一下：“夫人之常数，太阳常多血少气，少阳常少血多气，阳明常多气多血，少阴常少血多气，厥阴常多血少气，太阴常多气少血，此天之常数。”当常数发生变化时，便可以从中看出端倪和变化。
因此，他首先指出《血气形志》与《宣明五气》的概念不同之处便在于此。如果能掌握五气的变化规律，发现人体气血平衡状态与五气变化所呈现的象之间的对应关系，就能判断人体五气自我调节的规律。
到了《血气形志》篇时，这种规律已经难以直接观察，所以篇中先讲述“多血少气”、“少血多气”，阐述人体气血的变化。值得注意的是，篇名不叫“气血形志”或“气血志形”，而叫“血气形志”。这意味着作者希望从有形之处寻找佐证。如果是直接讲气血，通常气在前，血在后；但他现在将血放在前、气在后，形放在前、志在后。
所以从破题的角度来看，这体现了一种特定的思维方式。我们看到太阳、少阳、阳明时，往往会联想到经络。我记得以前学针灸时，经常会考哪个经络多气多血，哪个经络少气多血。但如果将此处所讲的太阳、少阳、阳明直接等同于经络，我认为是有问题的。它讲述的是，当人体无法以脏腑的方式表现异常时，便以阴阳的方式来展现整体的状态。同时，这种阴阳状态的展现是与“血气形志”相联系的。这是本篇的一个重要特点。
实际上，“血气”与“形志”是两个独立的部分。在“形志”方面，后文会提到“形乐志苦”、“形苦志乐”、“形苦志苦”等情况。“形志”的状态、变化及其平衡与否，反映了人体内在的气血变化。血气的状态相对容易被发现。
当血气状态难以察觉时，就需要通过形志、精神层面，或是精神与物质相结合的层面来进行判断。我们可能认为从血气层面判断问题不如从形志层面直观，但事实上，通过形志来判断比通过血气来判断更为困难。
因为“形志”的状态，并非指身体的某种具体不适。以“形乐志苦”为例，它类似于一种身心无法完全统一、身心存在不匹配，亦或是身心需要通过特定变化来取得协调的状态，而非仅仅是形体的异常。因此，在形志的判断上，会比血气的判断更加复杂。
将三阴三阳引入并与血气相对应时，判断问题相对容易。如果不通过三阴三阳，仅直接谈论血气......
就相当于缺乏一种血气分布状态的概念。引入阴阳之后，便建立起了血气大致分布的概念，这有助于更好地进行判断。
大家看看还有什么疑问，如果没有疑问我就开始读第二段。
我对这一篇的理解与刘老师基本一致，大概能听懂刘老师的观点。本篇承接在《宣明五气》篇之后。《宣明五气》篇中，人体需要经过调节才能展现出五气的一面，但此时的五气已经无法很好地交融。
上次我们也争论过，五气究竟是调节的结果，还是调节的原因与方式？
所以到了《血气形志》，它依然是前文的承接与延伸。正如刘老师所讲，血气是一部分，形志是一部分。当人体已经呈现不出五气的状态时，便通过血气来展现。血偏向于形质，气偏向于气化，这有助于大家理解。它主要描述人体调节后出现的血气失衡状态，如多血少气、多气少血等。这也是人体通过调节后展现出的血气多寡的一面，目的是为了让人体进一步达到一种特定的状态。
它是人体状态的进一步呈现。
后文的形志也是如此。当在血气层面无法调节时，便会从形志层面进行调节。关于形志，刘老师前面已经讲过，虽然看似是形与神的不统一，但篇名并未定为“形神篇”。
正如刘老师所言，它并没有深入到真正的“神”的层面。
它描述的是外在因素对情志的影响。
没错。而且无论是“血气”还是“形志”，它都将偏向物质化或有形的部分放在前面：血放在气之前，形放在志之前。因为在顺应人体进行调控时，血和形这一块是可以去操控和因势利导的。
在《宣明五气》中，有些东西需要去除，而在本篇中，这些有形的部分是可以被操控的。
相对于血气和形志而言，其实都是人体调节后阴阳两面的呈现。不过，形志的呈现更为分离和粗犷，而血气则处于相对紧密且细致的层面。大家可能觉得血气更难把控，形志看得更清楚，但实际上人体在不同层面的状态是有区别的。
我继续往下读。第一段有个问题，为什么作者一开始强调“夫人之常数”，讲完后又总结为“此天之常数”？
讲“人之常数”时，是延续《宣明五气》的概念，强调可以通过了解人体血气的状态来进行调控和调节。
那么，为什么最后突然转为“此天之常数”？这反而是为了说明三阴三阳与血气相合的状态，这才是天之常数。这种表述方式恰好把问题讲清楚了。前面讲人之常数的目的，并非强调三阴三阳的相合。
阴阳相合。
对。到了后文的“天之常数”，强调的才是三阴三阳与气血相合的关系。
前面其实是承接《宣明五气》的概念：因为人有常数，所以才会有气血的变化。而后文的“天之常数”则是三阴三阳跟气血相合的状态。如果在阅读时产生困惑，可能会误认为后文是衍文，但实际上这里刚好把问题阐述得十分透彻。
这种相合的层面，即太阳、少阳、阳明和少阴、厥阴、太阴的顺序关系，还是从天道的角度来排序的，对吧？
我认为是的。
因为通常的顺序是太阳、少阳、阳明之后接太阴。这里还有一个问题。
有“多血少气”、“多气少血”，还有“多气多血”。从组合方式来看，理论上应该还有一个“少气少血”，对吧？
您先说。
理论上应该还有少气少血，但篇中并未提及，总共只有三种状态：多血少气、少血多气、多气多血。那么，少阳是少血多气，少阴也是少血多气，这两者的“少血多气”是一样的吗？
大家能理解这种血气状态与三阴三阳相合的关系和状态吗？
当我们谈论少血多气、多气少血或多血少气时，大家脑海中浮现的是怎样的状态？
特别是太阳是多血少气，厥阴也是多血少气；少阳是少血多气，少阴也是少血多气。你们认为这两者是一样的吗？它们的状态有什么区别？
后文提到，“足太阳与少阴为表里，少阳与厥阴为表里，阳明与太阴为表里”。当太阳与少阴为表里时，太阳是多血少气，少阴是少血多气；少阳与厥阴为表里时，少阳是少血多气，厥阴是多血少气。它们存在这样一种配比关系。那么，我们该如何认识这两种多血少气和少血多气状态的配比关系？大家可能觉得这是一种平衡关系。
阳的少血多气与阴的少血多气是否相同？它们又反映了什么？作者为什么要用血气的状态来描述三阴三阳相合的状态？这与《宣明五气》有什么关联？《宣明五气》描述的是什么状态？
抛开形志不谈，《血气形志》在血气层面又呈现出怎样的状态？后文讲到“今知手足阴阳所苦，凡治病必先去其血，乃去其所苦”。这涉及治疗手段和方法。正如李明刚才所讲，这种治疗手段实际上是通过去除局部的血，使内在状态达到平衡，平衡之后病痛就解除了。
这也就是为什么本篇叫《血气形志》。从形的层面相对较好把控，而从气的层面则比较困难。大家是否觉得这一段理解起来很吃力？我刚才提的问题，大家是以前没想过、不知道怎么回答，还是不敢解答？
前面关于“人之常数”与“天之常数”相合的内容，去体会三阴三阳与人体气血相合的背后逻辑，确实挺难的。
首先是很多人对三阴三阳缺乏正确认识。很多人把三阴三阳等同于经络，一旦超越经络去理解，就会觉得很空泛。
其次，对血气的认识也不清晰，搞不懂什么叫多血，什么叫少血多气。
在我们的既有认知里，只知道动脉和静脉，哪有血气的概念。
谢谢。
所以我最近一直在思考这个问题。很多时候，因为现代医学有现成的概念，所以当我们在讨论传统中医的基本概念时，往往会直接套用或参考现代医学的概念。然而，这种做法最大的问题在于，核心概念已经被偷换了。
如果你基于被偷换的概念去认识其他中医概念，就会遇到麻烦。单纯认识一个概念时可能勉强说得通，但一旦需要将其延伸并用于理解其他概念时，理论体系就会垮塌。
比如，原来你把太阳、少阳、阳明等同于经络，但在这里，作者显然超越了经络的层面，此时你的理解就会出现断层。因为如果一直局限于经络的概念，你会直接将其与经络的循行部位和脏腑属性联系起来。比如一提到足太阳膀胱经，就会联想到它是多血少气的，觉得似乎很容易理解。
但实际上，此处所讲的太阳多血少气，不仅仅是太阳膀胱经的概念。
所以，我们在讨论经典时容易感到困惑或产生误解。但这个共读的过程，恰好能帮助我们理顺基本概念，摆脱用现代医学思维曲解经典内涵的误区。这有助于我们从固有的思维模式中解脱出来。
表面上看这一段很难讨论，但其实它涉及了大量基本概念的问题。一是对三阴三阳的认识，大家往往将其局限于经络，但它始终不仅仅是一个经络的概念。二是关于血气，大家更是一头雾水，讲到血可能想到的是血脉，讲到气则完全没有概念。
所以一讲到少血多气时就很难理解，往往认为“多气”就是能量含量较高。
其实这里气血，正如刘老师所讲，是从人道层面阴阳的一种呈现；而三阴三阳主要是天之常数。那么，人道层面的气血（即人的阴阳）如何与天的阴阳相配？其实在相配的过程中，这也是一个阴阳相合的过程。三阴三阳一方面代表阴阳的状态，另一方面代表阴阳的数量等级。此外，还有阳明和厥阴的概念：一个是“两阳合明”，一个是“两阴交尽”，大家需要理解这一点。
因为太阳、少阳、太阴、少阴相对比较好理解。
但阳明和厥阴比较难理解。如果先理解了三阴三阳，再去体会天人之间阴阳相合的状态，可能会容易一些。这样你就会知道，同样是“少血多气”或“多气少血”，其实完全不是同一种状态。
比如，太阳的“多血少气”与厥阴的“多血少气”不是同一种状态，少阳的“少血多气”与少阴的“少血多气”也不是同一种状态。但是，用“多血少气”和“少血多气”来描述其气血分布的状态是最合适的。这样讲是不是让大家越听越晕了？没有人提问吗？如果有人提问，我觉得互动效果会好一点。大家是都理解了，还是没理解但不敢讲？
你来讲讲，你觉得问题在哪里？
有没有更为直观形象的方式，让人能切实感受到这种气血状态？
最好能用图表或数字来表示。
比如比例是9:1。大家现在可能更喜欢那种模型化、模块化的表达方式。
老师，同样是少血多气，这两者的区别在哪里？是气的基数不一样，还是血的基数不一样？既然少阳和少阴都是“常少血多气”，它们是不是一个整体？比如是以血为主，在血的范畴内讨论少血多气，还是应该怎么理解？
你先讲讲，你大概是构建了一个怎样的模型去认识它的？
我觉得对三阴三阳的命名也不是很理解。
没关系，以你的理解作为基础，大家一起来讨论，这样可能会好一点。
因为我跟李明讲完之后，大家可能觉得特别空泛，无法将其落实。但其实这一段的落实非常重要，因为它牵涉到许多基本概念。如果未能将其落实就直接略过，基本概念就没有弄清楚，反而会遗漏重点。
容易把问题给疏漏了，所以我觉得大家应该多讨论。
尤其是同学们，把自己的想法讲出来不是坏事，不要害怕说错，没关系的，大胆讲出来。你可以分享一下你构建了怎样的模型，也许其他同学和你想的一样，只是他们也不太明白，还不好意思表达。
比如三阳（太阳、少阳），整体感觉就是气偏多，与三阴相比，它的整体状态是不一样的。
因为你会觉得阳本身是一种运动状态，其能量含量、能量级别或能量层次相对较高。而三阴层面的能量含量相对较低，偏向于一种静态的状态。
所以首先阴阳的状态就不一样，那么它与气血的关系又该如何相合呢？你如何理解它与气血状态的相合关系？比如你刚才提到的少阳的“少血多气”与少阴的“少血多气”。
对，虽然它们都是少血多气，但如果根据能量状态来理解，少阳整体的气应该比少阴多；而少阴虽然是少血，它的血量应该也会比少阳多。
对，血量要多一些。
就是少阴的血要比少阳的血多，少阳的气要比少阴的气多。
是这个意思吗？
这只是非常浅显的理解。
其实很多历代注家的观点与你一样，也是这样去理解的。
就是这样理解这个问题的。
我觉得这属于一种比较常规的认识。
讲得挺好的，那该如何进一步加深这种认识呢？
这种理解是否正确？
对。
该如何阐述这个问题？
老师理解的“少血多气”是什么样的？刚才大家讨论的重点和想问的问题是什么？
我只想知道这种理解的意义在哪里？
什么叫“这种理解的意义”？
就是无论从理论探讨层面还是实际应用层面，它的意义是什么。
在实际应用层面的意义在于，当你无法从前面《宣明五气》的视角去进行调节时，可以转换到《血气形志》的视角。比如采用放血疗法。
或者切除某块组织。
我的表述可能有些现代化，但其核心概念就是通过这样一种方式。
让人体恢复平衡。
要想通过这种方式达到平衡，首先必须了解其背后的原理。
如果不知道原理，又该如何去调节平衡呢？
我还是先把后面的段落读完，读完之后大家理解起来可能会容易一些。后文写道：“足太阳与少阴为表里，少阳与厥阴为表里，阳明与太阴为表里，是为足之阴阳也。
手太阳与少阴为表里，少阳与......
少阳与心主为表里。
阳明与太阴为表里，是为手之阴阳也。今知手足阴阳所苦，凡治病必先去其血，乃去其所苦，伺之所欲，然后泻有余补不足。”正如李明刚才所讲，这里的治疗手段主要是泻血，即去除有形的血，从而求得阴阳的平衡。
因此，在此处强调表里、手足、阴阳的状态，目的都是为了求得平衡，即表里的平衡、阴阳的平衡以及手足的平衡。
在这个阶段，是以调节血的方式来进行干预的。例如提到足太阳与少阴，太阳是“多血少气”，少阴是“少血多气”。在调节这两者的平衡时，可能是刺太阳经以放血，使其达到平衡；也有可能是刺少阴经，使少阴的血量减少，从而发挥相应的调节作用。
当你放出少阴的部分血液后，太阳与少阴的气血配比状态、表里关系就会随之发生变化。
再看后文“阳明与太阴为表里，是为足之阴阳也”。足之阴阳的状态，基本上就是按照三阴三阳的表里关系来进行调节的。
后文接着讲到“手太阳与少阴为表里，少阳与心主为表里”。可以发现，此时作者没有继续使用标准的三阴三阳对应，而是提到了“心主”，这种状态就不同了。他没有说少阳与厥阴为表里，而是说少阳与心主为表里，这一点非常特别。接着又是“阳明与太阴为表里，是为手之阴阳也”。
你会发现，这种阴阳调控的匹配关系，是为了指导后续的调节方式而设定的分析框架。因此，篇中并没有刻意区分太阳的“多血少气”与厥阴的“多血少气”有何不同。为什么不强调这种区别？主要原因在于，在后续阴阳相合或配比的过程中，需要依据“多血少气”和“少气多血”的原则来进行整体调节。不知道我有没有把这一点讲清楚，大家是不是越听越迷糊了？
此处其实并没有强调两者状态的区别。刚才有同学提出，太阳的“多血少气”与厥阴的“多血少气”存在差异，可能在于能量级别的跃迁。但事实上，作者表达“多气少血”或“少血多气”的目的，是为了强调一种配比关系。通过这种配比关系指导调节，最终取得机体的平衡。
比如针灸理论中提到，阳经的症状可以从阴经来治疗，这在选穴方面是否有所体现？
这里主要解释的不是针法，而是刺法，刺法跟常规的针法是不完全相同的。
既然是气血相合，在放血的时候，气不是也会跟着血一起流失吗？
后文谈到的治疗方式是以刺经或刺络放血为主。之前我们在中医经典病房的讨论中专门探讨过刺络，但当时讨论得不够深入。主要涉及的问题包括：第一，为什么刺络可以治病？第二，如何掌握刺络的技法？
第三，具体应当如何选择血络来进行刺络？
通常我们只在看到络脉中有瘀血阻滞时才去刺络。那么，在络脉没有明显瘀血阻滞的特殊情况下，是否也可以进行常规刺络？上次我们讨论到这里就没有继续深入了。其实，这部分内容仍然是在阐述理论核心与基础，只有奠定好这些基础，才能引申出后续种种具体的临床技法。
否则，大家就会觉得这些技法的出现非常突兀和奇怪。
但实际上，所有的临床技法基本上都能在《黄帝内经》原文中找到理论依据。
老师，我有个问题。篇中提到“凡治病必先去其血”，这种“去其血”的调节，是针对三阴三阳气血层面的调节，还是针对后世所讲的经络分布的调节？
这种调节主要是为了取得阴阳的平衡。通过刺血这种方式来达成平衡，所以作者才会强调表里、手足等关系。基于天道常数，太阳与少阴互为表里是一种平衡状态，少阳与厥阴、足之阴阳也是一种平衡状态；同时手之阴阳是一种平衡，手足之间同样存在平衡。
那么具体刺血时，是不是就不拘泥于经络的走向了？
我觉得这指的不是经络的关系。
确实不是指经络关系，因为此处论述的维度更高。
这个维度是高于经络的。哪怕是讲足太阳、足之阴阳或手之阴阳，它指的也不是具体的经络。
本来就不是指经络。但我刚才听邵子健的意思，他可能是想问在具体操作时，是否是直接刺在经脉上，你是这个意思吧？
不是。
我是想弄明白，这种状态反映在人体上具体是什么表现。
这正如李明刚才所讲，此处的足太阳、少阳、阳明并非指经络。关于具体操作时的落脚点，我认为这里所说的“刺”并不局限于刺经络。以前我们在讨论刺络时总结过几点：人体有脉络、经络、孙络、血络等，每一种络的特点和表现都不尽相同。
在刺络放血时，所调节的状态以及放出的血液性质也存在差异。
所以，所谓“刺太阳”或“刺少阳”是一个广泛的概念，不一定非要刺在经络、脉络、血络或孙络上，只要刺中了与该经气化状态相关的部位或出口，放出血液即可。我认为应该是这样的概念。
如果单纯将三阴三阳与经络等同，就会把三阴三阳的概念狭隘化。三阴三阳不仅仅是经络，它还包含其他层面，主要强调的是一种气化状态。局部的经络有没有气化状态？有。脏腑有没有气化状态？也有。脏腑和经络的气化状态都可以与三阴三阳相接合。结合之后，大家容易误认为它们是一体的。比如提到“足太阳膀胱经”，很多人会觉得经络、膀胱腑以及“太阳”三者是三位一体的，但事实并非如此。只能说膀胱腑和太阳经具有与“太阳”相同的气化属性，因而被联系在了一起。这是一个必须要明确的概念。
太阳、少阳、阳明本质上讲的是气化状态。当用这种气化状态去对应具体事物时，比如常说少阳与少男相联系，少阴与少女相联系。这表达的是它们都具有那种初生、生机勃勃的状态。但如果把“少阳”直接等同于少男，把“少阴”直接等同于少女，那就完全曲解了。少阴、少阳这种状态，其实类似于一种抽象的符号。
传统中医中的阴阳也不能完全称为抽象符号，它是对事物特性的一种高度概括和象征。阴阳本身是一种象，它通过阴阳之象或气化属性，与其他事物的属性建立联系，从而用来描述和归类万事万物。
所以当经典中直接论述阴阳时，其实是在统括一大类事物，而不仅仅局限于经络、脏腑及局部组织器官。
我补充一下。我构思了一个模型，可能不够完善，但或许能帮助大家加深理解。
其实这里气血，正如刘老师所讲，是从人道层面阴阳的一种呈现；而三阴三阳主要是天之常数。那么，人道层面的气血（即人的阴阳）如何与天的阴阳相配？其实在相配的过程中，这也是一个阴阳相合的过程。三阴三阳一方面代表阴阳的状态，另一方面代表阴阳的数量等级。此外，还有阳明和厥阴的概念：一个是“两阳合明”，一个是“两阴交尽”，大家需要理解这一点。
因为太阳、少阳、太阴、少阴相对比较好理解。
但阳明和厥阴比较难理解。如果先理解了三阴三阳，再去体会天人之间阴阳相合的状态，可能会容易一些。这样你就会知道，同样是“少血多气”或“多气少血”，其实完全不是同一种状态。
比如，太阳的“多血少气”与厥阴的“多血少气”不是同一种状态，少阳的“少血多气”与少阴的“少血多气”也不是同一种状态。但是，用“多血少气”和“少血多气”来描述其气血分布的状态是最合适的。这样讲是不是让大家越听越晕了？没有人提问吗？如果有人提问，我觉得互动效果会好一点。大家是都理解了，还是没理解但不敢讲？
你来讲讲，你觉得问题在哪里？
有没有更为直观形象的方式，让人能切实感受到这种气血状态？
最好能用图表或数字来表示。
比如比例是9:1。大家现在可能更喜欢那种模型化、模块化的表达方式。
老师，同样是少血多气，这两者的区别在哪里？是气的基数不一样，还是血的基数不一样？既然少阳和少阴都是“常少血多气”，它们是不是一个整体？比如是以血为主，在血的范畴内讨论少血多气，还是应该怎么理解？
你先讲讲，你大概是构建了一个怎样的模型去认识它的？
我觉得对三阴三阳的命名也不是很理解。
没关系，以你的理解作为基础，大家一起来讨论，这样可能会好一点。
因为我跟李明讲完之后，大家可能觉得特别空泛，无法将其落实。但其实这一段的落实非常重要，因为它牵涉到许多基本概念。如果未能将其落实就直接略过，基本概念就没有弄清楚，反而会遗漏重点。
容易把问题给疏漏了，所以我觉得大家应该多讨论。
尤其是同学们，把自己的想法讲出来不是坏事，不要害怕说错，没关系的，大胆讲出来。你可以分享一下你构建了怎样的模型，也许其他同学和你想的一样，只是他们也不太明白，还不好意思表达。
比如三阳（太阳、少阳），整体感觉就是气偏多，与三阴相比，它的整体状态是不一样的。
因为你会觉得阳本身是一种运动状态，其能量含量、能量级别或能量层次相对较高。而三阴层面的能量含量相对较低，偏向于一种静态的状态。
所以首先阴阳的状态就不一样，那么它与气血的关系又该如何相合呢？你如何理解它与气血状态的相合关系？比如你刚才提到的少阳的“少血多气”与少阴的“少血多气”。
对，虽然它们都是少血多气，但如果根据能量状态来理解，少阳整体的气应该比少阴多；而少阴虽然是少血，它的血量应该也会比少阳多。
对，血量要多一些。
就是少阴的血要比少阳的血多，少阳的气要比少阴的气多。
是这个意思吗？
这只是非常浅显的理解。
其实很多历代注家的观点与你一样，也是这样去理解的。
就是这样理解这个问题的。
我觉得这属于一种比较常规的认识。
讲得挺好的，那该如何进一步加深这种认识呢？
这种理解是否正确？
对。
该如何阐述这个问题？
老师理解的“少血多气”是什么样的？刚才大家讨论的重点和想问的问题是什么？
我只想知道这种理解的意义在哪里？
什么叫“这种理解的意义”？
就是无论从理论探讨层面还是实际应用层面，它的意义是什么。
在实际应用层面的意义在于，当你无法从前面《宣明五气》的视角去进行调节时，可以转换到《血气形志》的视角。比如采用放血疗法。
或者切除某块组织。
我的表述可能有些现代化，但其核心概念就是通过这样一种方式。
让人体恢复平衡。
要想通过这种方式达到平衡，首先必须了解其背后的原理。
如果不知道原理，又该如何去调节平衡呢？
我还是先把后面的段落读完，读完之后大家理解起来可能会容易一些。后文写道：“足太阳与少阴为表里，少阳与厥阴为表里，阳明与太阴为表里，是为足之阴阳也。
手太阳与少阴为表里，少阳与......
少阳与心主为表里。
阳明与太阴为表里，是为手之阴阳也。今知手足阴阳所苦，凡治病必先去其血，乃去其所苦，伺之所欲，然后泻有余补不足。”正如李明刚才所讲，这里的治疗手段主要是泻血，即去除有形的血，从而求得阴阳的平衡。
因此，在此处强调表里、手足、阴阳的状态，目的都是为了求得平衡，即表里的平衡、阴阳的平衡以及手足的平衡。
在这个阶段，是以调节血的方式来进行干预的。例如提到足太阳与少阴，太阳是“多血少气”，少阴是“少血多气”。在调节这两者的平衡时，可能是刺太阳经以放血，使其达到平衡；也有可能是刺少阴经，使少阴的血量减少，从而发挥相应的调节作用。
当你放出少阴的部分血液后，太阳与少阴的气血配比状态、表里关系就会随之发生变化。
再看后文“阳明与太阴为表里，是为足之阴阳也”。足之阴阳的状态，基本上就是按照三阴三阳的表里关系来进行调节的。
后文接着讲到“手太阳与少阴为表里，少阳与心主为表里”。可以发现，此时作者没有继续使用标准的三阴三阳对应，而是提到了“心主”，这种状态就不同了。他没有说少阳与厥阴为表里，而是说少阳与心主为表里，这一点非常特别。接着又是“阳明与太阴为表里，是为手之阴阳也”。
你会发现，这种阴阳调控的匹配关系，是为了指导后续的调节方式而设定的分析框架。因此，篇中并没有刻意区分太阳的“多血少气”与厥阴的“多血少气”有何不同。为什么不强调这种区别？主要原因在于，在后续阴阳相合或配比的过程中，需要依据“多血少气”和“少气多血”的原则来进行整体调节。不知道我有没有把这一点讲清楚，大家是不是越听越迷糊了？
此处其实并没有强调两者状态的区别。刚才有同学提出，太阳的“多血少气”与厥阴的“多血少气”存在差异，可能在于能量级别的跃迁。但事实上，作者表达“多气少血”或“少血多气”的目的，是为了强调一种配比关系。通过这种配比关系指导调节，最终取得机体的平衡。
比如针灸理论中提到，阳经的症状可以从阴经来治疗，这在选穴方面是否有所体现？
这里主要解释的不是针法，而是刺法，刺法跟常规的针法是不完全相同的。
既然是气血相合，在放血的时候，气不是也会跟着血一起流失吗？
后文谈到的治疗方式是以刺经或刺络放血为主。之前我们在中医经典病房的讨论中专门探讨过刺络，但当时讨论得不够深入。主要涉及的问题包括：第一，为什么刺络可以治病？第二，如何掌握刺络的技法？
第三，具体应当如何选择血络来进行刺络？
通常我们只在看到络脉中有瘀血阻滞时才去刺络。那么，在络脉没有明显瘀血阻滞的特殊情况下，是否也可以进行常规刺络？上次我们讨论到这里就没有继续深入了。其实，这部分内容仍然是在阐述理论核心与基础，只有奠定好这些基础，才能引申出后续种种具体的临床技法。
否则，大家就会觉得这些技法的出现非常突兀和奇怪。
但实际上，所有的临床技法基本上都能在《黄帝内经》原文中找到理论依据。
老师，我有个问题。篇中提到“凡治病必先去其血”，这种“去其血”的调节，是针对三阴三阳气血层面的调节，还是针对后世所讲的经络分布的调节？
这种调节主要是为了取得阴阳的平衡。通过刺血这种方式来达成平衡，所以作者才会强调表里、手足等关系。基于天道常数，太阳与少阴互为表里是一种平衡状态，少阳与厥阴、足之阴阳也是一种平衡状态；同时手之阴阳是一种平衡，手足之间同样存在平衡。
那么具体刺血时，是不是就不拘泥于经络的走向了？
我觉得这指的不是经络的关系。
确实不是指经络关系，因为此处论述的维度更高。
这个维度是高于经络的。哪怕是讲足太阳、足之阴阳或手之阴阳，它指的也不是具体的经络。
本来就不是指经络。但我刚才听邵子健的意思，他可能是想问在具体操作时，是否是直接刺在经脉上，你是这个意思吧？
不是。
我是想弄明白，这种状态反映在人体上具体是什么表现。
这正如李明刚才所讲，此处的足太阳、少阳、阳明并非指经络。关于具体操作时的落脚点，我认为这里所说的“刺”并不局限于刺经络。以前我们在讨论刺络时总结过几点：人体有脉络、经络、孙络、血络等，每一种络的特点和表现都不尽相同。
在刺络放血时，所调节的状态以及放出的血液性质也存在差异。
所以，所谓“刺太阳”或“刺少阳”是一个广泛的概念，不一定非要刺在经络、脉络、血络或孙络上，只要刺中了与该经气化状态相关的部位或出口，放出血液即可。我认为应该是这样的概念。
如果单纯将三阴三阳与经络等同，就会把三阴三阳的概念狭隘化。三阴三阳不仅仅是经络，它还包含其他层面，主要强调的是一种气化状态。局部的经络有没有气化状态？有。脏腑有没有气化状态？也有。脏腑和经络的气化状态都可以与三阴三阳相接合。结合之后，大家容易误认为它们是一体的。比如提到“足太阳膀胱经”，很多人会觉得经络、膀胱腑以及“太阳”三者是三位一体的，但事实并非如此。只能说膀胱腑和太阳经具有与“太阳”相同的气化属性，因而被联系在了一起。这是一个必须要明确的概念。
太阳、少阳、阳明本质上讲的是气化状态。当用这种气化状态去对应具体事物时，比如常说少阳与少男相联系，少阴与少女相联系。这表达的是它们都具有那种初生、生机勃勃的状态。但如果把“少阳”直接等同于少男，把“少阴”直接等同于少女，那就完全曲解了。少阴、少阳这种状态，其实类似于一种抽象的符号。
传统中医中的阴阳也不能完全称为抽象符号，它是对事物特性的一种高度概括和象征。阴阳本身是一种象，它通过阴阳之象或气化属性，与其他事物的属性建立联系，从而用来描述和归类万事万物。
所以当经典中直接论述阴阳时，其实是在统括一大类事物，而不仅仅局限于经络、脏腑及局部组织器官。
我补充一下。我构思了一个模型，可能不够完善，但或许能帮助大家加深理解。
大家先体会一下阴阳的概念。正如刘老师所讲，阴阳是一种说理工具，用来描述气化状态。大家可以想象，当气处于一种运动、向上、灵动的状态时，它偏向于属阳；而处于沉潜、收纳或归零的状态时，它偏向于属阴。
如果建立一个模型，我们可以把太阳看作一个很大的圈。当能量向外释放时，这就是太阳的状态。这是天道层面的太阳状态，而人的气血要与之相配，必然需要阴阳相合。因此，我们要用一个偏于阴的状态去匹配太阳。为了描述这个偏于阴的状态，作者使用了“多血少气”这四个字。
少阳虽然同样是一种阳的状态，但相比于太阳，大家可以将其想象为一个较小的圈。在这种情况下，人体气血与之相配时，就不能再用“多血少气”来形容了。相对于匹配太阳的“多血少气”状态，人体需要呈现出“少血多气”的状态，才能与少阳相配。
所谓阳明，是“两阳合明”。当太阳与少阳这两种阳气都在向外张扬时，它们产生了一种交叉融合的特质。在这个交叉点上，太阳和少阳的阳气状态共同释放，因此它呈现出“多气多血”的状态。
我觉得李明讲得很好。我再将这个模型细化或精确一些。比如太阳，它的加速度最小，但速度最大。
大家都学过物理，这样解释应该更容易理解。因为它的速度最快，所以它必然运行在最外圈。
而少阳则处于起始阶段，速度最小，但加速度最大。此时它运行在最内圈，但加速的过程非常快。到了阳明，其实是处于一种平衡状态。相比而言，它既不是加速度最大，也不是速度最大，但一定是加速度与速度配比起来综合力量最大的状态。它运行的轨迹可能没有太阳那么靠外，但此时速度与加速度共同推进的力量是最强的。所以大家可以看到，这三种气的状态是不完全一样的。大家能体会到这三种气化状态的差异吗？
能体会就好。大家会发现，三阳之气的状态都是一种向外散发的力量，而三阴的力量则是向内收敛的。按照同样的物理模型来分析向内收敛的过程，收敛速度最大、加速度最小的应该是厥阴。因为它即将闭合，所以速度达到最大，但加速度最小。而少阴处于收敛的起始阶段，因此速度最小，加速度最大。到了太阴，反而呈现出一种“多气少血”的状态，即速度较大，加速度相对较小。不对，我刚才看了一下......
对。
多血少气，多气少血。少阴对应的是“少血多气”，而太阴对应的是“多气少血”。我们可能认为这两种状态应该类似，但在描述太阴时，其实强调的是气，而非血。
此时，作者强调的是它当时所处的一种“势”，而不是单纯的物质之“量”。我不知道有没有把这一点讲清楚。通过这样一个大致的模型，大家应该能够明白它内在的气血状态究竟是怎样的。这样解释是不是又让大家感到困惑了？
用“势”和“量”来解释不是更好理解吗？
但是阴和阳的运动方向是不同的。阳明是“两阳合明”的状态，而厥阴是“两阴交尽”的状态。正因为厥阴两阴交尽，所以它是“多血少气”。在人体气血与之相配时，理论上血偏向于阴，应该配以多气；但恰恰因为厥阴两阴交尽，在三阴之中，厥阴反而是阴气最少的阶段。
我们经常说“气为阳，血为阴”，但有时候也会讲“血为阳，气为阴”。大家可能会感到疑惑，为什么有时说气为阳，有时又说血为阳？这两者是否存在矛盾或冲突？
为什么会产生这种看似矛盾的情况呢？我认为这类似于刚才提到的速度与加速度。当我们强调气那种生生不息的属性及其初始推动力量时，是以“气为阳，血为阴”来界定的。然而我们也常说气血互藏，血中含气，气中含血。如果没有津液的输布，气便无法运动；如果没有气的推动，血液也无法运行。因此，当提到血中之阳时，指的是其强大的推动力量，否则血液便无法运行；但这股力量并非那种初生的初始之力。
这就是为什么我最后用加速度和速度来做比喻。加速度和速度其实都属于阳，但它们表现出的阳的状态是不一样的。同样，我们对气血状态及其与阴阳关系的认识也会有所不同。正因如此，我们有时用“精气”来表述，有时用“精血”或“气血”来表述。其中，描述血里所蕴含的动态物质（类似于气的部分）是一方面；而强调气中偏向物化、偏阴的成分时，我们可能会用“精气”来表达。这就是其中的道理。
当我们认识气血时，往往习惯性地将血等同于血液，将气等同于移动的、看不见的能量物质，简单地为气血下定义。但实际上，气血涵盖的内容非常丰富。如果单纯将有形的血细胞视为血，那就不准确了。就像我们探讨“血瘀”时，并不是说红细胞聚集在一起就等于血瘀。
红细胞的刚性、流动性、脆性，以及血液中红细胞的聚集程度、稀释程度等各个方面，都能反映血瘀的状态。如果仅仅孤立地提取某一具体指标来定性，就会产生偏差。
我之所以讲这些，是想从现代医学的思维模式出发，搭建一座通往传统中医的桥梁，帮助大家理解传统中医在这一层面上异于现代医学的内涵。不知道大家能否体会到这一点。我认为在这个时代学习中医，首先必须构建这样一个从现代医学跨越到传统中医学理解的桥梁。
我还有一个可能有些无关紧要的问题。三阳的命名是少阳、太阳加阳明。到了三阴，为什么不是少阴、太阴加上厥阴这样的命名与分布方式呢？
因为它的状态演变是从阳到阴的连续过程。当进入阴的过程终末时，它形成了一个相对封闭的状态，所以称为“厥阴”。
两阴交尽后即为厥阴，此时处于相对封闭的状态。到了下一轮的初始阶段，就是“一阳生”。“一阳生”是一个无中生有的阶段，或者是两阴交尽完毕后重新孕育初生的阶段。它并非一个完全封闭循环的环，在从阳到阴的过程中，它呈现动态变化；但从阴转阳的过程，则必须依靠“一阳生”。如果无法实现“一阳生”，生命或事物的发展也就随之终结，这个循环便彻底画上句号了。
大家能理解吗？可能不太容易理解。
这段经文主要是论述三阴三阳与人体血气的配比关系，因此它是按照从阳到阴的过程来展开的，并没有刻意去强调阴阳的动态循环是如何周而复始运行的。
这里讲的并非《伤寒论》中的三阴三阳，也不是人体正常状态下的三阴三阳轮转顺序。
是这样吗？
你问的应该不是这个问题。你问的就是三阴三阳本身，对吧？
你是想问，这里为什么没有按照常规的三阴三阳顺序排列？
他问的是三阴三阳的顺序。比如《伤寒论》的顺序是太阳、阳明、少阳，三阴的顺序是太阴、少阴、厥阴，为什么是这样？为什么到了厥阴就终止了？你是想问为什么通常的顺序是这样，还是想问为什么本篇的排序与通常不同？
你刚才具体问的是什么？
我是对三阴三阳的命名和排序存有疑问。
命名本身没有问题。因为需要反映阴阳的多少，所以使用了“太”和“少”来进行界定。
这要看经典每一篇的论述重点是什么。就像排座次，按姓氏笔画排和按年龄排，结果是不同的。
具体要看每篇经文的宗旨。在本篇中，作者强调的是三阴三阳与人体血气相合的状态，因此采取了从阳到阴的顺序，即从最初的太阳状态，过渡到最后的太阴状态。
你是在问前面的顺序为什么和《伤寒论》不同，是这个意思吗？李明老师刚才正是针对这一点为你作了解答。
其实我想问的是......
我来解答一下。你认为排序应该是按照太阳、少阳、阳明，或者是太阳、阳明、少阳的规律，而三阴的排序也应该与三阳的逻辑保持一致。我觉得你刚才想表达的是这个问题。
是的。我想表达的是，比如少阳的加速度最大，它配的是少阴。为什么在表里相配时，不是少阳配少阴、太阳配太阴、阳明配厥阴呢？
我没太听懂你的意思。
我也没太明白。
可能是我自己想复杂了。
你刚才是不是想问，为什么不是太阳配太阴，少阳配少阴？
你的意思是，在表里关系中，为什么不是太阳与太阴相配、少阳与少阴相配、阳明与厥阴相配？
是这个意思，对吧？
他是在问人体脏腑经络的表里对应关系。
这不正是从血气层面来阐述的吗？
他的意思是，太阳多血少气，太阴多气少血，这两个状态正好可以互补，而且名字上也是一个太阳、一个太阴，为什么经文中却是太阳和少阴相配？他想问的是这个。
对的。
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