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📜 20210408异法方宜论

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🗣 口语版
说话人1 🕐 00:00:00

其实上一次第三卷基本上已经讲完了对吧?但是是不是要总结一下,然后再开始下一段第四卷的内容,因为第三卷有《灵兰秘典论》,《六节藏象论》,然后《五脏生成篇》和《五脏别论》4篇对吧?我感觉他的整个主旨都非常清晰,它把整个就是脏腑的这种形成的核心的问题都把它讲出来了。

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说话人2 🕐 00:00:31

所以。

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说话人1 🕐 00:00:33

其实挺好的,而且《五脏别论》,特别是讲脑、髓、骨、脉、胆、女子胞,然后后面的胃、大肠、小肠、三焦、膀胱,然后这个就是魄门,亦为五脏使,然后五脏者藏精气而不泄,整个的这个过程别于这种常规的这样一种这种气化的这样一种过程的。

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说话人2 🕐 00:00:58

脏腑规律,

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说话人1 🕐 00:01:01

觉得基本上把该讲的就是把脏腑该讲的东西全部都讲完了,所以最后那句就是凡治病者必察其上下,视其脉候,观其志意与其病也,然后李明上次讲的特别好,就是这个东西,你如果要是没有这样的这种观察的这样一种方式的话,你是没有办法去诊病的,而观察的方式其实它是来源于我们对于整个第三卷就是从《灵兰秘典论》到《五脏别论》,整个对于脏腑的这种生成规律的这样一种认识,我觉得这个才是最主要的,否则的话你比如说你观色你观什么色对吧?

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不会观色,然后只能是一一对应的这种关系,然后整个怎么说,整个就把经典的这种内核的内容全绑架了,然后最后都变成五行归类,最后整个都变成五行规律了,就把整个经典的精华全部都丢掉了,所以我觉得这边有必要提一下,然后提完以后,然后就从下一篇开始,所以我想留一点时间,大家看看还有什么疑问,如果没有疑问的话,直接就从第四卷《异法方宜论》开始了。

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因为我觉得这一卷还是挺重要的,因为第一卷就《上古天真论》、《四气调神大论》、《生气通天论》、《金匮真言论》,然后第二卷全部在讲阴阳对吧?《阴阳应象大论》到最后的《阴阳离合论》、《阴阳别论》。

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然后到了第三卷以后就是《灵兰秘典论》到《五脏别论》,整个真的是感觉它的层次从大往小一点点走,但是对逐渐细化,但是每一个都是把它深层次的道理全部都讲清楚讲透了,这一点我觉得意义特别大。

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所以就是说如果包括大家对前面还有什么疑问,还有什么,我觉得都可以在这边再讨论一下,如果没有,我们就直接从第四卷开始,好。

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说话人2 🕐 00:03:02

老师可以再讲讲阴阳和脏腑,五脏的关系,因为很多人对这一块是有疑问的,对吧?

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就是因为脏腑这一块好像一般我们提到脏腑的都会和五行是相互联系起来的。

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你再跟大家讲讲从。

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因为前面讲阴阳的时候也讲了,阴阳是一种说理的方式,是在讲气化在人体的这种。

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说话人3 🕐 00:03:33

这种。

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说话人2 🕐 00:03:36

动态的一种一种怎么说就是人体气化现象的一种动态的阐述,然后从阴阳然后再到脏腑篇,可能。

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就需要再跟大家去讲一讲,其实讲深了,其实有点像阴阳和五行之间的这种这种关系或者是概念,对,我。

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说话人1 🕐 00:04:05

觉得他刚好不是这样,就是说其实怎么说,因为往往如果要是去写一本书,可能先去写阴阳的规律,因为我经常会讲,我说阴阳的理论是说明事物内在的这样一种变化规律的,你把它作为一个整体来看看待它内在变化规律,所以《伤寒论》它是以阴阳作为一个主体,然后以三阴三阳逐步来分析这个人体内在的气机变化规律的,就是这样一个思路。

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那么其实《黄帝内经》也是这样的,从《阴阳应象大论》到《阴阳别论》都是这样一个思路。那就是我们会讲中医的两大规律,一大是阴阳规律,一大是五行对吧?或者是按照我讲的两大说理方式,一个是阴阳的说理方式,一个是五行的说理方式。那么五行其实我们中医基础理论里讲的特别多,都是在讲五行的生克制化,但是这边却很奇怪,按道理来讲,你阴阳的理论讲了以后,然后应该去讲五行的生克制化规律,对吧?应该是讲这样的东西。

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但是我觉得他没有讲是对的,为什么?就是说他的整个思路,他是按照这种天地化生万物天地化生人的这样一种生命的这样一种自然规律去分析问题的,你就是《上古天真》、《四气调神》、《生气通天》,完了以后为什么要《阴阳应象》,然后后面到《阴阳别论》,因为它整个《阴阳应象》它是天地化生万物以后,然后你怎么去观象呢?你通过阴阳然后才能去观象。

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然后下面再讲到这种《灵兰秘典论》,就是这种生命的这样一种演化的这种规律,刚好是因为有了这样一个比如说天地的这种运行的规律,然后它才能够有十二脏或者是整个脏腑的这样一种生成的这样一种变化规律。

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整个其实是在讲一种你也可以说是在讲一种天道,他是在讲整个生命的这样一种生命力的演化过程,我觉得一一点一点加深的,所以就是说如果你按照另外一种思维模式,你认为它是一种比如说阴阳他在讲说理方式,然后应该是讲五行的这种说理方式,然后通过阴阳五行的说理方式来分析下面的问题,我觉得可能就不是太恰当,因为整个的过程它就像行云流水一样,就描述这种气的这样一种变化过程,包括《阴阳应象大论》到《阴阳别论》,还是在描述整个气的运化过程,只不过他把阴阳的这种说理方式和观象的这样一种研究的研究这种方法告诉大家,然后大家学会去观象,然后从阴阳去分析问题。

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他就像比如说《伤寒论》里,他也没有直接跟你讲三阴三阳是什么,他上来直接就《平脉法》,然后《辨脉法》,然后《伤寒例》什么一条条过去以后,然后就开始《辨太阳病脉证并治》了,对吧?就是说这些根本的这样一些道理,我觉得可能是属于小学的一些内容,就相当于你如果读了中医学院的时候,你默认你语文文言文是过关的,应该是这样的,然后你才能够上中文学院。

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那么他去讲专业性的内容的时候,他默认你这个就是古文的这种小学,或者是这种对于阴阳五行的这样一种中华传统文化的这种基础知识是过关的,所以我觉得他都没有去讲这样最基础的东西。

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但是我们好像就是因为这一块缺乏,我们就觉得他应该从根源开始讲起,就应该去讲这样的东西,但恰恰我觉得他就没有讲是正确的,因为他是在讲整个气机的演化这样一种规律。

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所以你如果本着这样的。

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说话人2 🕐 00:08:00

主要是脏腑这一篇里面,其实它并不是讲五行,是讲的五脏的源和受气以及它的生成,主要是按照这个顺序来讲,其实它它和阴阳还不一样,因为阴阳是为了讲接着《生气通天》后面讲,这个人的气的变化,你要用阴阳的规律,你才能去理理解阴阳怎么抟揉,怎么三阴三阳怎么变化,怎么离合,

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说话人1 🕐 00:08:31

包括天地人一体的这样一种状态,这种阴阳怎么化变怎么,然后到了卷之三的时候,其实它就是描述在人体上的这样一种变化和发用了,那么在人体上的这种变化和发用,它就以《灵兰秘典》,以《六节藏象》、《五脏生成》和《五脏别论》,就是整个脏腑的这样系统化的这样一种规律。

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说话人4 🕐 00:08:54

表现,

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说话人1 🕐 00:08:58

所以我觉得第三卷特别的重要,因为第三卷其实就是讲明了或者是就是讲透了整个人体脏腑,像李明讲的受气源,然后生成,然后发用的这样一种细化的这种规律,基本上全部都讲透了。

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这一点我觉得特别难得,因为一到后世医家的这种书上,其实他对这种东西就没有认识就乱了,然后基本上就变成五行归类,五行一归类之后然后就很麻烦,就是说其实五行一归类之后,然后它是一种分类的这样一种方式,它对脏腑之间的关系和联系就讲不清楚了。

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然后比如说一气周流,一个理论心肝脾肺肾这几个脏腑它的生成规律难道就是这样的一个规律,对吧?这个感觉就没有把它讲透,而这个在第三卷里面他就把整个规律都讲透了,我觉得这一点是特别难得的。

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在《五脏生成》的这样一种这样一种这种生成的概念,它并不是像我们常规的讲一个什么拿一个河图洛书出来,然后搞一个模型,然后叠加一下,然后这样他刚好以这种色脉的这样一种规律,然后把脏腑生成的整个的内核的东西全部都讲出来,所以我就觉得他这个手法特别的高明对吧?

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他不像我们现在如果去写书会很机械的去写,然后写了以后很机械的,然后大家反而能看懂,因为它比较浅,然后都是适合现在这种现代医学的,比如说有点机械性思维的这样一种分析的一种思维模式。

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而《黄帝内经》的这种思维模式气化的,它如果你要说它是一种写意的这样一种方式,然后当你跟《黄帝内经》相应了写意的这种情况下,你就知道他讲的内核是什么,你直接对那种气的感受直接就会产生,所以这是阅读的这样一个重大的一个区别。我不知道大家还有什么其他的看法,如果没有我们整个第三卷就结束,就从第四卷开始了。没有了那就第四卷了开始了。

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好,卷第四,《异法方宜论第十二》,黄帝问曰:医之治病也,一病而治各不同,皆愈何也?岐伯对曰:地势使然也。故东方之域,天地之所始生也。鱼盐之地,海滨傍水,其民食鱼而嗜咸,皆安其处,美其食。鱼者使人热中,盐者胜血,故其民皆黑色疏理。其病皆为痈疡,其治宜砭石。故砭石者,亦从东方来。好,那么其实就是说现在对于砭石的这种认识是有这个怎么说有争议的,我对砭石的这种概念我也在群里专门讲过这样的,我认为砭石治疗的还是它的这样一个演化,是跟我们现在的这种刮痧相类似,因为砭字的写法一撇一点,然后有点乏字的这样一种来回的这样一种变化过程,就有点像我们刮痧来回刮治的这样一种过程,这是第一个。

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第二个最近我们也就是做了一些这种刮痧方面的这种操作和一些这种研究,然后对砭石的认识相对来讲更加深刻一点,尤其最近几次小张刚好在推拿科他也做了几个刮痧的治疗,第一步我们首先认为这个石材很重要,要对砭石进行加工,第一步叫治石,然后治石以后,然后你找到邪气所在的位置,然后以作为起始点,然后通过刮治的方法,然后让气血随着你刮治的方向,然后往外走之后,然后把邪气能够带出来,所以相对来讲感觉比较跟他原文相对来讲是比较契合的。因为你看他几个,第一个它是鱼者使人热中,盐者胜血,也就是说它其实是一个这种相对来讲在气血之中,而且是一个这种相对来讲这种内在比较热容易往外带的这样一种模式的,这是第一个。

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第二个其民皆黑色疏理,黑色疏理皮肤的纹理比较疏松,那么这个时候气血容易从深部往浅部走。

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其病皆为痈疡这个就是它的一个问题了,就是说因为我们现在为什么会认为砭石是石针或者石刀,因为这个痈疡他认为是要按照现代外科的这种手段去把它切割的,切割了以后,然后这个痈疡才能够治愈,但是恰恰我们如果去学一下《灵枢经》的《痈疽篇》,我们会发现痈的概念是壅塞不通的概念,然后疡的概念其实它就有点我们为什么叫溃疡?

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它就有点类似于气血不循常道,而走旁道,所以你看疡字的这个状态就有点漫天飞扬,或者是他不循常道的这种平行的这样一种规律,那么你通过砭石治疗的这种方式,然后帮他把这种气机梳理,然后把这种邪气排出去,然后把正气归位,所以整个的这样一种状态,我觉得砭石治疗的特点,如果从整个这段文字读出来的特点,我认为砭石治疗更加跟现在的这种刮痧相契合,因为你想它那个时代它是有九针的,对吧?

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黄帝创了九针,那么九针其实如果我们读了《灵枢经》,我们知道这个铍针什么这些针都很锋锐的,它完全是可以起到这种去切割的这样一种作用的。

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你想一想这种石刀你觉得石刀够锋利吗?我觉得石刀再锋利也不如金属的这些器皿去锋利,它既然已经有了九针这样锋利的这样一种金属器材了,他为什么还要用石头来做?而石头的最大的特点是什么?我们也发现石材的最大特点它是容易被打磨的,所以他第一步治石,石头可以打磨出你想要的形状,你想要的叫什么?厚薄程度,大小程度、厚薄程度,然后它不同的形态可以完全自己去打磨,包括我们最近也是在用砂纸打磨打磨,觉得效果也不错,挺好的。

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所以我个人的观点是越来越倾向于砭石治疗,是相当于刮痧治疗。那么这个刮痧的特点反而讲的不是特别明确,因为他认为一定要出痧,但事实上我们用砭石治疗,我们发现第一个有的病人不一定会出痧。第二个就是说有的病人虽然出痧了,但是他未必透痧,他可能只是一个气血被你从内引到外了,他并没有把邪气引到外。

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所以如果真正就是说从内引到外的这样一种邪气,它可能成为一种透痧的状态。我们在临床上可能都会见到痧象是一种风团状的或者大面积这种团块状的这样一种痧象,颜色可能有紫暗有鲜红有各种各样的表现,那么跟他内在的这种邪气的状态不一样而表现出来的。

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所以就是说如果要是知道刮痧的这样一种状态的时候,其实你对患者的内在状态,比如说他讲的鱼盐之地,这样一种其民食鱼而嗜咸,皆安其处,美其食这样一种状态,然后产生了这种鱼者使人热中,盐者胜血的这样一种状态,你会觉得相对来讲是比较清楚的。

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所以在这样一种模式下面,你觉得选用这种我们认为的这种刮痧的砭石治疗相对来讲是比较靠谱的,所以我不知道大家对这一段是有什么样的认识,因为我觉得主要困难的这个地方可能还是在砭石,还有《异法方宜论》,其实这个篇名是挺有意思的,为什么他要叫《异法方宜论》?

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我们可能认为是不同的地域,东南西北中不同的地域,然后用不同的治疗手段和方法,为什么要用不同的治疗手段和方法?

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因为我们可能正常认为我们是研究就像张仲景一样,我们是研究方术的,我们可能只开个中药就ok了,而且东方的人我也可以用中药来解决问题,为什么需要用这种砭,然后后面包括除了毒药之外的灸焫,导引,还有针刺,为什么都要有这样的这种方法?

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而比如说《黄帝内经》《灵枢》篇里面,他讲到《灵枢经》,《灵枢经》是在讲九针的,那么九针按道理来讲应该是能解决很多问题的,因为《黄帝内经》《灵枢经》里面的九针,他可没有说我只是治疗南方的,对吧?到底是指的是什么?而且故九针者,亦从南方来,黄帝是从南方来的吗?好像也没有。

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他每一个治疗手段,比如说故砭石者,亦从东方来,毒药者亦从西方来,然后故灸焫者,亦从北方来,然后故九针者,亦从南方来,到底这些它是在提示一些什么样的东西?然后后面讲:故圣人杂合以治,各得其所宜,故治所以异而病皆愈者,得病之情,知治之大体也。

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这一段是一个整合性的文字,为什么圣人叫杂合以治?我们现在到底跟这个时候是不一样的,是在哪?而且它有一个特点叫各得其所宜。其实我个人的观点,我认为他并不是说东方人就一定是用砭石,西方人就一定是用毒药,而是因为东方人的饮食和地域特点导致他容易生某种疾病,比如说他容易生痈疡,所以这个时候他以砭石来治疗痈疡,是这种情况,所以后面才会有一个各得其所宜。

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所以《异法方宜论》,其实不是说是东方人西方人用什么东西,而是他的产生的这种病情适合用什么样的方法,我前面是介绍这些方法是怎么由来的,然后后面是讲这个人体出现了什么样的情况,应该适合用什么样的方法。

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所以我觉得就是说他在讲这个问题的时候,把这种治法的内核的东西讲出来了。

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那么我想请问大家一下,你能读出它治法的内核大概是一个什么吗?比如说砭石治疗跟灸焫跟毒药跟九针,包括我们的导引按跷到底有什么样的差别?因为现在的针灸基本上讲所有的非药物治疗等同于刺激,对吧?其实药物治疗等同于对抗,有一个病必有一方必有一药,那不就等于对抗。那么请问我们传统的《异法方宜论》的五大治疗手段跟现在治疗的这种对抗或者是这样一种刺激,这到底是有什么样的差别对吧?你要能把这个东西给讲清楚,否则如果讲不清楚的话,可能意义不是特别大。

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说话人2 🕐 00:20:38

我觉得他最关键的就是岐伯一开始讲的那几个字叫地势使然也,这几个字是最全篇的一个核心,

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说话人1 🕐 00:20:49

地势为什么会导致他身体的状况变成这样的状况,或者是他容易产生这样的疾病状态,为什么?

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说话人3 🕐 00:20:59

你继续说。对是快,好的,谢谢。

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传统问题,

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说话人2 🕐 00:21:18

因为从前面一篇《脏腑篇》里面,我们就可以看到人的脏腑受气是受到了天地之气的影响,所以在这个地方,你所处的地势的不同,人的这种。

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人体受气的状态也不一样,它下面描述的你的这种行为习惯,也会导致你各个地域的人的这种气机状态也发生变化,从而也会得相关的疾病。

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那么这个地势使然,它更强调的是势,就是。

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其实他这种势背后的一种气的状态,正是这个地方的天地的状态影响了人的状态。那么你不管是从脏腑受气,还是从你的后天的这种生活状态以后,你人的这种状态就是和当地的天地之气是一致的。

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那么你在生病的过程当中也会有这种类似的状态,就比如前面刘老师读的第一段东方之域,他强调叫天地之所始生也,这是一种天地初生的一种从里向外透的一种状态。

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所以他后面讲鱼盐之地,海滨傍水这些现象的背后,他讲鱼者使人热中对吧?他内部叫热中,它内部是一种向外透达好在那种状态而盐者胜血。所以东方之域的人的特点叫黑色疏理,就像刘老师讲的外面疏理比较疏松,但是为什么黑色会凸显出来是这种由内而外的这种向外舒达和透气的一种状态。

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然后在这种透气的过程当中,因为它的这种气机是顺应这种天地之始生的东方之域的状态的,所以它这种从内往外一直是这种向外扩散的状态,所以在这种扩散的气机的过程当中,它容易发生一些拥堵。

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拥堵以后对,所以叫其病皆为痈疡,刚才刘老师讲的痈是气血的壅塞,但疡除了飞扬的扬,我们以前讲肿疡溃疡疡字除了这种弥散,它中间在繁体字里面,它和阳气的阳也是一致的,它也有一种弥漫往外透的这种这种状态在里面,所以它虽然是拥堵的,但是它的势还是在往外透的,所以《异法方宜论》他我们也经常讲开方,所以这个才是真正的方它是其实它背后就是岐伯讲地势,就是要因势利导因着气机的这种方向我们去治疗,这个是一个比较正确的一种方式,而他选择的砭石就像刘老师讲的,质,石头本来就是比较稳定的一种状态,而且能透达到很深的一个地方,然后它旁边又是一个乏字,对,它能把你这个通道给打开以后,让你符合你东方之域的这种状态,对。

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说话人1 🕐 00:25:11

所以他的用词很到位,叫亦从东方来,对,就是李明刚才讲的特别好,因为他天地之所始生,所以他的是一种升提之力,或者是一种这种升散之力或者是一种透达之力。

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所以你用砭石这个方法刚好是使天地之所始生的透达之力去解决这个问题。他人为什么容易病这样一些,我们都认为这个病好像是不好的,是因为身体出了问题,然后不好的。

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其实如果你从我们之前讲过的这个病的概念里面,你能体会到一点什么?就是说我们在讲病的时候,它是人体的一种自我调节,那么它为什么会出现这种痈疡为什么会出现这种我们刚才讲的鱼者使人热中,盐者胜血的这样一种状态,它都是一种往外发散的这样一种状态,所以它的治疗也是一种往外发散的这样一种治疗手段。

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病也是这样的,这也是这样的,为什么就里面讲的特别好,因为它是地势使然,它天地之所始生的这样一种状态,因为天气的这样一种变化规律基本上都是一样的,所以我们在讲五运六气的时候,为什么讲不以数推,以象之谓,因为你天时的每一年的天时的这种状态,六气的这样一种变化规律基本上都定下来了,比如说今年什么年,然后他的主客气的这样一种状态是什么?

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好,那么到后面为什么要以象之谓,因为天地之气的融合状态就不一样,比如说你东方、西方、南方、北方,每个地方对吧?它跟天气的融合是不一样的,所以他这边讲到东方之域天地之所始生的这样一种状态,它是强调而不是强调天地之气混融的这样一种状态,到我们六气时候它是强调天地之气混融的一种状态,所以就是说整个它这种细节上的文字的表述非常的清晰,非常的准确,你看到它你就能够知道它的内核是什么,所以它的内核其实并不是在讲东方西方南方北方的这样一种变化规律,而是在讲我们处方的核心里面讲的特别好,如果没有你怎么知道怎么去处方,正因为有这些,其实你才知道怎么去处方,我们每次讲我们模拟东方的这种状态,模拟西方的状态,我们就说东方是生,西方是降对吧?

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南方是火,北方是水,一个清降一个叫什么?温煦,你可以这样去讲,但事实上我觉得他这边讲的更到位,对吧?东方之域,天地之所始生,然后西方金石之域,砂石之处,天地之所收引,整个的状态讲的特别的清楚。

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所以当你如果把整个这段都读清楚之后,你就知道治疗是怎么样的了。医生治病的特点是什么?其实我们再三讲,包括前面讲到四气的时候,我们讲《四气调神大论》的时候讲到药也是四气,对吧?它也是利用四气的处方,你处的方到底是什么?你是依据天地自然的这样一种规律,然后其实你还是处在天地自然的规律的这样一个方,对吧?

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你知道了,然后你就知道方的含义是什么了,否则的话你对方是没有概念的。就认为方的概念就是一堆药物的叠加吗?不知道大家还有其他的意见,如果没有我就继续往下读。

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说话人4 🕐 00:28:40

我说这一段第卷四的开头就讲病,他前面的跟前面那一卷讲五脏的生成,他们之间的这种承接的这种关系是怎么样?

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说话人1 🕐 00:28:59

你看我们先把第四卷的整个篇的篇名对讲一下,第四卷第一篇叫《异法方宜论第十二》,然后第二篇叫《移精变气论第十三》,然后第三篇叫《汤液醪醴论第十四》,然后第四篇叫《玉版论要篇第十五》,然后第五篇叫《诊要经终论第十六》整个第四卷的内容了,你看第四卷的内容是什么?

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基本上都是在讲治疗的,但是治疗的核心在哪?我们人到底怎么样去治疗疾病?

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第三卷他告诉你了,这个人体为什么会生病,然后生病的状态是什么?

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脏腑的因为脏腑的这样一种生成和发用的这样一种异常导致人体疾病的产生,然后怎么样去检查疾病,到了这边就告诉你有了疾病怎么办,有了疾病怎么样去治疗,怎么样去调节平衡,他讲的这样的。

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说话人4 🕐 00:29:47

规律,

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说话人1 🕐 00:29:48

所以《异法方宜论》首先你要符合天地之间的气化规律,然后你以这样的方式,所谓的这种治疗手段的这种发明,都是因为它符合某一个天地之气的这样一种自然的这样一种方式,然后因势利导的然后去发用的这样的一种方法。

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不然的话你会觉得很奇怪,为什么老祖宗会发明出砭石呢?对吧?

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所以我刚才讲了一个大家都很困惑的问题,如果我们所有的中医非药物治疗都是刺激,你觉得他跟中医真的有关系吗?他可能就不是中医了,对吧?他根本就没有用到中医的理论,如果你把它都认为是刺激的话,对吧?你可以跟我说它刺激的位置不一样,砭石刺激的是刺激的人体的气血,然后叫什么?艾灸对吧?刺激的是人体的脏腑,然后这个叫什么?九针,刺激的是人体的肌肉孔穴,对吧?

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你这样讲的话是可以,但是事实上你对整个的这种认识可能就不够了。

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因为这一段其实它是利用天地之气的,你看到这种砭石治疗好像毒药好像艾灸它都没有什么特点,但其实它是利用利用这个气的,所以他这几个字用的特别好,亦从东方来亦从西方来亦从北方来,不然你治疗技术是怎么来的,然后是我们的教科书上是这样写的。

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这些技术劳动人民在长期的叫什么的?临床时叫什么?

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说话人3 🕐 00:31:35

叫做什么。

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说话人1 🕐 00:31:37

过生活和什么劳作中这个叫什么?

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实践当中。其实他不疼的时候突然烤了一下,对就想讲就碰巧碰上了,然后就自然好了,为什么?

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因为因为北方比较寒冷,所以大家都在烤,烤了以后然后就灸焫了,他就是这样的,南方都在处理鱼,所以用石刀来处理一下,然后最后就发现砭也是在这儿了,就把整个的这种内核性的东西全部都丢失了,然后你不懂的,你看了还觉得挺有道理。

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但是你真正如果去读懂《黄帝内经》内核,你看到他你真觉得他在胡说八道,大家如果没有继续往下读,西方者,金玉之域,砂石之处,天地之所收引也。其民陵居而多风,水土刚强,其民不衣而褐荐,其民华食而脂肥,故邪不能伤其形体,其病生于内,其治宜毒药。故毒药者,亦从西方来。邪不能伤其形体,其病生于内,所以从里面来用力,我不知道大家怎么看这个问题,我觉得好像也没什么好讲的。

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以下是修正后的第2部分文本:

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说话人4 🕐 00:33:32

是他东南西北这几个方向是以什么样作为一个基点去看东,去看南去看北的,是不是以中原的那个位置?是夏、商、周那几个那个时候那段的一个地理位置去看,

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说话人1 🕐 00:34:02

你告诉我哪边是天地之所始生,人家讲的地势使然,东方之域就是天地之所始生之地,

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说话人4 🕐 00:34:16

对。

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其实不管是哪个地方,它都有一个东方,东方和西方他们来说也是应该属于一种相对性的这种概念。

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说话人2 🕐 00:34:34

的话就是想问如果到了。

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说话人4 🕐 00:34:36

南半球这个理论是不是就不对了?不是因为地球是一个圈,你从这边走走,最后还是从往东边走,最后从西边回来。

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说话人3 🕐 00:34:50

好,

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说话人1 🕐 00:34:51

其实当我们经常会讲人有生物的磁场,对吧?其实你的人体站在某一个位置上,你会有一个生物磁场的概念,你生物磁场你直接能够感受到的这样一些东西,其实刚好我觉得判断它的这样一个标准,ok,但是我们现在人往往需要compass(指南针)对吧?

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我们需要一个罗盘,而不需要这个人体内在的感知。

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就是这样,那罗盘依靠的是什么呢?罗盘跟人体的感知差别又在哪里呢?你有没有回答我的问题,然后。

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说话人4 🕐 00:35:32

对身体的感知罗盘没有感知的。

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说话人1 🕐 00:35:46

人为什么会把罗盘作为一个自身的指引呢?就像你刚才问我,为什么我们东方到底应该是秦汉时期的黄帝的位置还是哪个位置?然后一下就会很混乱,我们为什么会秦汉的时候就有罗盘,而且更早一点也有罗盘,

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说话人4 🕐 00:36:09

为什么会这样?其实我觉得这里面它只是用东方西方北方它作为一个论述的工具。

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其实你说这个人他在北方在东方他就不会生病之类的吗?他也是会生病之类的,他就不会生像南方的病,中央的病我觉得都一样,会。请问你回答了我刚才的问题吗?就是罗盘这个问题,对。

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说话人1 🕐 00:36:51

直接把这个问题回避掉。

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说话人4 🕐 00:36:52

了,罗盘因为我觉得我不是说了罗盘是没有感知的,人是有感知的,

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说话人1 🕐 00:36:57

为什么人要用罗盘作为一个指引呢?

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说话人4 🕐 00:37:00

还有一个指导。

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说话人5 🕐 00:37:01

或者说指南针指北针这样的工具,

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说话人4 🕐 00:37:06

因为他的感知能力没有了,他只能借助那个工具。

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说话人3 🕐 00:37:10

对,

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说话人1 🕐 00:37:11

你有没有想过第一个发现这个工具的人是谁,为什么他会。

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说话人4 🕐 00:37:16

能够有这样的工具?所以他自己有感知的,所以他就结合了这种他的感知,变的工具就会告诉人家,对,

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说话人1 🕐 00:37:25

所以罗盘是一个指向,而这个就是第一个发明罗盘的人,他才是真正的指向性的人。

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所以所有的经典我想说明一个什么问题,就是所有的经典包括这些它是给你一个指向的,它包括告诉你的这样一些诊疗的手段和方法,它是给你一个指向的,而你要从指向背后读出人的这样一个这种感知的这样。

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说话人4 🕐 00:37:51

一种东西,那就不一样了,否则。

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说话人1 🕐 00:37:53

的话你看到的只是这样一些。

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说话人4 🕐 00:37:54

指向性的东西,这是他的对,

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说话人1 🕐 00:37:56

所以你回答这个问题,你如果去深究这个问题,你回答出来了你就特别棒,对。

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说话人3 🕐 00:38:01

吧?

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说话人4 🕐 00:38:02

但是这种感知能力要很强,

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说话人3 🕐 00:38:05

感知能力差。

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说话人1 🕐 00:38:06

也没关系,有罗盘给你,借助我们现在有《黄帝内经》给你借助对《黄帝内经》就是一个罗盘,

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说话人2 🕐 00:38:12

这种东西特别容易陷到他这个框架里面去,我觉得像那个时候徐文兵讲的《黄帝内经》对吧?

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他说一个肝不好的人如果又住在东边,然后又穿青色的衣服又吃馒头,他肯定就完蛋了。

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因为这些都是符合他的。

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说话人4 🕐 00:38:34

是的,就很容易就掉在那种框架里,其实这。

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说话人1 🕐 00:38:37

只是对就是死的罗盘感兴趣,但事实上你对。

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说话人4 🕐 00:38:44

这个人为什么会发明这个罗盘不感兴趣,

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说话人1 🕐 00:38:46

而我们现在读《黄帝内经》的目的不是对这个罗盘感兴趣,而是对发明罗盘的这个人,他为什么会用罗盘作为一个指向,

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说话人4 🕐 00:38:53

有兴趣就不同了,是的。

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说话人1 🕐 00:38:56

所以讲到你如果只是把它作为一个比如说每一个治疗手段都是一个刺激的手段就不对了,你要发现它跟刺激到底有。

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说话人4 🕐 00:39:07

什么样的不一样,

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说话人1 🕐 00:39:08

对吧?

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为什么他要用这样的方法《异法方宜论》,他为什么要去这样。

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说话人3 🕐 00:39:12

写,那样。

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说话人4 🕐 00:39:12

才有意义,

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说话人1 🕐 00:39:14

不然的话理解直接就会理解为不过就是我们中医治疗手段和方法的一些综合,但事实上不是,它是有指向性的,

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说话人4 🕐 00:39:24

它的指向性的核心在哪里?

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所以他是用一个这种指向让我们去感受到它整个的人生疾病,它后面的这一些的规律,或者是他的一些的生成的这种过程之后再去按照像老师刚才李老师林老师说地势使然是整个后面的三段流程,

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说话人1 🕐 00:40:01

其实现在他们我们医院的护士,他们不是做中医操作吗?

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他们经常会遇到一个很多的很大的问题,他会问我刘老师,你觉得患者这个疾病适合用什么样的手段和方法?但是往往你知道他们最后采用的是什么吗?来个全套。

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说话人3 🕐 00:40:24

当。

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说话人1 🕐 00:40:25

你不知道每一个治疗的给患者带来的获益是什么,但你不知道每一个治法的源头的时候,你认为它都是刺激,那么都是刺激没关系,我多种刺激来个全套多好全方位的刺激,你看从肉、骨、筋什么全部都刺激完了,东南西北都刺激完了多好,这个患者不是就好了吗?

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你看我刮一道痧,他血肉上面也给我治了,我灸焫他内脏也给我治了,我用毒药什么,它脏腑内在也被我荡涤干净了,然后我用导引术我用微针治疗,你看全身的各个地方全都被我顾及到了,不是挺好的吗?

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说话人3 🕐 00:41:10

对吧?

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说话人1 🕐 00:41:11

所以就是说我们临床中会遇到很多问题,但是如果当我们真正把经典读透的时候,其实我觉得这些根本就不是问题,你为什么会产生那么多问题?是因为你的基本功不过关,但是事实上刚好这个就是相反的,当你基本功不过关,你的水平越差的时候,你在医院里面一定赚的钱越多,对吧?因为来个全套,我们现在是按照理疗收费的,我们不是按技术收费的,如果是按技术收费就不一样了,比如说你一个技术就把它治好了,单病种收费1000块,你如果一刮痧就把它刮好,你肯定赚钱,但是现在不是这样的。

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现在是按照现代医学的标准,然后你治疗跟理疗是一样的,你刮一下痧跟我这个叫什么仪器设备,这个叫什么电脉冲是一样的,当然来个全套更好了,但是作为一个中医来讲,你是应该把这些东西到底弄清楚的,而不是应该停留在来个全套。

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所以我为什么说《黄帝内经》写得特别好,因为他把这些源头性的东西都讲清楚,治疗的源头都给你讲清楚了,处方的内核的核心都给你讲清楚了,继续。

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说话人3 🕐 00:42:44

还是。

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说话人2 🕐 00:42:44

又沉默了,

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说话人1 🕐 00:42:46

其实我觉得这篇的内容相对是比较浅的,比前面比较容易理解和对。

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说话人4 🕐 00:42:51

吧?

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我觉得其民不衣而褐荐,其实就是什么念什么?荐,褐荐,

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说话人3 🕐 00:43:00

目标结。

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说话人4 🕐 00:43:01

推荐的荐,褐荐是。

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说话人1 🕐 00:43:05

王冰注的是不衣丝绵曰不衣,没有穿这种丝绵的衣服,

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说话人4 🕐 00:43:17

不衣就是不穿衣服,你不。

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说话人1 🕐 00:43:19

穿丝绵的衣服,没说有没有穿衣服,反正是他的脂肪比较厚,可能穿的比较单薄,就是属于这样的。

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不然的话你正常可能要穿丝绵都穿比较厚的衣服,它这种衣服就算你穿也不是很厚。

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说话人6 🕐 00:43:35

一样的感觉,

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说话人1 🕐 00:43:36

也不一定反正穿的不是很厚,就像现在人比较喜欢多露一点对吧?

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所以这一段其实就是说我记得当时我们在学校里面学的时候,他是这样讲的,他说这个就是人有不同的体质,就是不同的治疗方法是适合于不同体质的。

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比如说像东方鱼盐之地这些人他是黑色疏理的,他的皮肤肌理是比较疏松的,所以这个时候他适合用砭石,然后西方人他是华食而脂肥的,这个时候他的肌理是比较致密的紧密的,所以这个时候他是用毒药。

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说话人3 🕐 00:44:28

的。

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好的,谢谢。

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说话人1 🕐 00:44:37

我继续往下读,北方者,天地所闭藏之域也。其地高陵居,风寒冰冽,其民乐野处而乳食,脏寒生满病。

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说话人2 🕐 00:44:49

其治宜灸焫,

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说话人1 🕐 00:44:51

故灸焫者,亦从北方来。南方者,天地所长养,阳之所盛处也。其地下,水土弱,雾露之所聚也。其民嗜酸而食胕,故其民皆致理而赤色。其病挛痹,其治宜微针。故九针者,亦从南方来。中央者,其地平以湿,天地所以生万物也众。其民食杂而不劳,故其病多痿厥寒热,其治宜导引按跷。故导引按跷者,亦从中央出也。

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反正我觉得没什么太好说的,

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说话人3 🕐 00:45:48

不。

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说话人1 🕐 00:46:06

知道大家怎么看这个问题,所以我不是讲了他后面讲的故圣人杂合以治,然后各得其所宜,有人就是说杂合以治而杂合以治,杂合以治这个特点就是来个全套。

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我们现在什么一起上就叫杂合以治,同行像你们针灸就叫针药并用,对吧?一大特点针药并用,疗效翻倍,1+1>2。可惜现在大家把刮痧都认为是石刀了,然后这个技术就失传了,要不然如果真的把石刀再用上,把它变成现在的手术刀,又是内外什么针灸什么一起用,大家。

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说话人2 🕐 00:47:24

其实北方和南方的特点和东西方还是。

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说话人4 🕐 00:47:31

还是不一样的,其实它就像刘。

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说话人2 🕐 00:47:35

老师前面讲的一个就是说东西方是一种始生或者收引的关系,就是我们平时讲的升降的这种气机的状态。

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南北方就是一开始刘老师讲的,其实是类似于水火的一种状态,他和东西方的其实是不一样的状态,因为大家很容易觉得收引和闭藏是差不多的,对吧?始生和长养的状态差不多,但是它却区别很大,也导致它的气机的状态以及它的治法也产生了相应的区别。

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说话人1 🕐 00:48:13

还有它的次序为什么是先是东方,然后是西方,然后是北方,然后是南方,

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说话人3 🕐 00:48:23

不是。

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说话人1 🕐 00:48:24

东西南北,而是东西北南,然后到中或者为什么东南不东南西北也可以把南提到前面去,你看又正又便多好呢?

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还有就是脏寒生满病,满病是个什么概念?脏寒生满病跟病生于内有什么样的差别?然后有的就说了,《异法方宜论》讲得特别好,我对疾病有一个基本的认识了,比如说如果是痈疡,我是应该用砭法,如果是这个叫病生于内,我是应该用毒药,然后脏寒生满病我是应该用灸焫,然后如果是病挛痹,我是应该用九针,如果病痿厥寒热,我是应该用导引按跷。

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其实我就通过这个疾病谱,我就能够知道治疗手段了。

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说话人4 🕐 00:50:28

是这样,我觉得如果这样这样子的方法对于治就失去了《异法方宜论》的异字。

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说话人1 🕐 00:50:41

那么这个《异法方宜论》的这个核心又是在哪?仅仅只是跟你讲了,就像李明讲的之前给你讲的原则性的东西吗?人家最后讲的这一点特别好,故圣人杂合以治,各得其所宜。什么叫杂合以治,各得其所宜,故治所以异而病皆愈。治法可以不一样,但是病皆能愈。得病之情,知治之大体也。你能不能把它的深层次的东西再多读出来一些,而不是仅仅限于表面的这一点,

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说话人4 🕐 00:51:50

我就觉得他后面有一些更深层的东西,

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说话人1 🕐 00:51:54

但是我只能掌握10%,

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说话人3 🕐 00:51:57

哈哈。

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说话人1 🕐 00:52:10

我讲的你又不同意,我讲的第一个我讲刺激,你不同意我讲的刺激。

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第二个我讲他根据疾病而分析这个治疗手段和方法的时候,你又不同意,但你发现没有我们现在的医疗这样的,我们是按照疾病来划分治疗手段和方法的。

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比如说这个病人需要手术对吧?这个病人可以吃药,但是他最后一段你读懂了吗?杂合以治,杂合以治?所以我说杂合以治是来个全套吗?你跟我说不是,那什么叫杂合以治呢?你们讲李明。

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说话人2 🕐 00:53:00

老师我先讲,

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说话人1 🕐 00:53:02

我本来想我说我再给大家一点提示,你有没有想过他怎么会得痿厥的?对吧?他怎么会得挛痹的?他为什么会得这样的病,他的内在的气化状态到底是什么?然后他表现为这样的状态,这个才是核心。

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说话人2 🕐 00:53:22

你讲我刚才想讲的刘老师前面有个问题特别好,就是说他为什么不是东西南北或者是东南西北,因为如果是东南西北的话,你就很容易陷到那种像一气周流的那种模型里面,如果是东西南北,你就很容易陷到升降浮沉或者是一一对应的。

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其实你去仔细看他为什么讲到东西北南中刘老师前面讲的,他背后的这种人的气化的状态是不一样的,你要体会到人体的这种内部的气化状态,它为什么按这样的顺序去排列?

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说话人4 🕐 00:54:04

这样子。

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说话人2 🕐 00:54:05

你才能够去真正的去理解背后的种种。

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因为你看天地之所收引,这个时候已经是邪不能伤其形体的这个时候主要在内部去,为什么到北方的时候天地所闭藏应该是更好,但是他却讲了脏寒生满病,然后到了南方的时候,你应该是天地所长养阳气所盛处那么好的一种状态,但其实不是的,对。

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说话人1 🕐 00:54:54

大家读出来没有?继续我来讲。

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以下是修正后的第3部分文本:

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说话人4 🕐 00:55:03

所以它是不是人体它是用不同方位

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说话人6 🕐 00:55:13

以后。

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说话人4 🕐 00:55:14

方位的它的具体的一些的地势的特点,之后作为一个说理的工具之后,告诉我们它是人体它生病的一个整体的一个共同的规律在上面。

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说话人1 🕐 00:55:36

但你要把它讲出来,你讲了之后,我怀疑是最后我临门一脚就是踢不进去,对那一脚踢不进去,不是一层膜,0还是0分踢不进去还是0分,是。

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说话人4 🕐 00:55:51

还踢不进去吗?是不是?

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他是从他借用这个工具让我们知道他的人体的这个是借用。

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说话人5 🕐 00:55:59

这个工具,但他是如何借用这个。

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说话人4 🕐 00:56:01

工具,他是告诉我们人体的天地,人他的整体的概念,去理解前面那些五脏的这种生成之后,之后进一步理解产生的生成之后产生的疾病,好像还是在门外头,你知道就好,对你在。

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说话人1 🕐 00:56:30

门外面讲的再多也没有用,所以最后就是说就像人家最后为什么说你们中医什么行,最后你把病给我看好了就行了,他就是希望你临门一脚能进去就行了,但是最后就是临门一脚,我不管你怎么踢的,你用手投进去的我也不管就很糟糕了,对吧?

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其实人家姿势相当优美,但是你这姿势根本看不到你,反正就进了,最后就是只在意这个结果,那就很糟糕,你要知道他怎么踢的对吧?

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你有没有想过他整个状态,就像李明刚开始我觉得基本上都已经讲出来了,他第一个东方之域,鱼者使人热中,盐者胜血,整个其民皆黑色疏理,其病皆为痈疡,它整个状态全都是发散出来的,它的内在的阳气是很亢旺的,是比较这种生机比较旺盛的这样一种状态,所以用砭石稍微导一导它就出来了。

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然后到了西方这个时候它是收引的一个状态,内固的里面是很内部的,所以邪气进不去的,一开始是我把邪气往外拖,然后不能把邪气往外拖,我固住里面邪气进不去,这也是一种很好的状态,对吧?我不会让你邪气往里进。然后第三个状态,我这个天地所闭藏,我虽然脏器受到影响脏寒,但是我并没有把我的脏器整个全部都侵犯到,所以我生满病我气在往外顶。

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但这个时候脏寒生满病是比病生于内要重的,因为他脏里面没有能量,没有阳气去温煦了,所以脏寒但他并没有整个脏被邪气所侵犯,所以它只是一个脏寒而生满病,气机运化不了了,这个是个满病的状态,然后最后你看到好像挺好的,你看南方天地之所长养阳气之所盛多好,结果人家是个沤酸的这样一种状态,这种阳气发用很不得力,所以什么雾露之所聚也,然后其民嗜酸而食胕都是一种腐败的这样一种状况,就像叫什么的泔水一样的那种感觉。

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你看它整个是这样的,然后中央者其地平以湿,天地所以生万物也众,其民食杂而不劳,整个是一个混乱的状态,对吧?所以其病多痿厥寒热你都搞不清楚了,整个是一个很混乱的状态怎么办?通过导引按跷让气归于常道,人家不是这个次第非常的清楚吗?对吧?但是我们预先设定了要么东南西北,要么东西南北,这个东西北南随便说说的,人家是随便说的吗?读出来里面的感觉了吗?

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说话人2 🕐 00:59:21

他南方你会感觉到这个人是有点分离的,阳气是在往外这种长的,但是它内部是不足的,其民嗜酸而食胕,其实它人体是在反应性的往里面是想收的,对吧?

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说话人1 🕐 00:59:40

然后就那种就那种,但是又是他疾病也是往里面引的这种状态,对,所以是挛痹是挛痹的这样一种状态。

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说话人2 🕐 00:59:49

微针是内外沟通,对。

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说话人1 🕐 00:59:55

所以微针这个方法是特别好的,所以我们黄帝讲九针的时候,《九针十二原》里面就讲得很好,叫从阴引阳,从阳引阴,以右治左,以左治右,人家讲的是以微针通其经脉对吧?人家讲的是这个东西,把它就是那种人体自我调节,就是出现了这样一种过度的一种状态的时候,然后把它调节过来,这个才是他的一种方法,对吧?

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但是我们现在的这个黄帝内针就是右边有病扎左边,

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说话人5 🕐 01:00:26

然后书里面写着那里面也有一个场景就是扎了老外的右边,然后他左边的某一个关节在自我自己,

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说话人1 🕐 01:00:35

其实你不是说治了右边扎左边,而是你要知道他整个气的这样一种状态,比如说他对你通过扎这边帮助他把气引到另外一边去,为什么?

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因为这个气的变化它有很多种的这样一种变化规律,比如说我可以引气到某个部位,我可以直接引动气,我通过交会去引动气到哪个部位,这是一种方法,比如说我同频共振,这又是一种方法,我可以用各种各样的比如说我刺络放血这也是一种方法,因为当我刺络放血以后,它两边又是一种平衡,就像比如说你沤了一堆泔水没关系,我把这泔水倒掉,对吧?

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他可能又会有变化了,就是说整个的针法是很灵活的,不是大家想的那样的,对吧?

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所以你一看到你去学针,你去学砭石,你去学灸焫,你去学这些,你都可能有一个很大的变化,而不是说仅仅就限于局部的那样一种思维模式里面去了,对吧?

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所以我说当你知道他的这种疾病的这样一种状态的时候,你看他挛的这样一种状态,刚好李明讲的它是一种内在往里收的这样一种状态,然后挛缩这种状态希望精气能够收回来,然后痹的状态又是痹阻不通的这样一种状态。

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一方面想收,一方面又痹着不让你走,跟嗜酸而食胕是一体化的,对吧?食胕肉这个东西都变成沤的泔水了,整个味道都不对了,对吧?但其民嗜酸的目的还是希望精气能够回收,所以它适应南方的这样一种天地长养状态,阳气所盛的状态,它是应该阳气被迫的要往外走,但是他内在的阳气是不足的,所以他反而是个嗜酸而食胕的状态。

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而前面的第一条的东方之域的这样一种状态,他就是因为然后生了这样的疾病,所以它就是一个往外散的这样一种表现,直接用砭石治疗就ok了。那么请问当你学了这么多之后,你下面用针的思路会不会用5种治疗手段的思路会不会改变?比如说用针,你可能想的就不一定是这个,而是我要通调这样一种内外或者上下左右不平衡的这样一种状态,把它沟通起来,你对针的认识是不是会深刻很多?

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砭石我是因势利导,这个邪气本来就是要往外走的,我把他往外推一推他可能就走了,比如说病人发烧,为什么我刮痧以后然后他反而好了,为什么要用刮痧?为什么我不用汤药,为什么不用其他方法?为什么刮痧反而效果最快,

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说话人4 🕐 01:03:14

把体内的阳气引出来。

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说话人1 🕐 01:03:14

对吧?那么请问你这个时候用刺络的方法好,还是用刮痧的方法好呢?对吧?

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我问你到了这种时候,你是不是自然知道应该用什么方法了,但你能够解读人体内在的这种气机运化的规律的时候,你自然就知道应该用什么样的方法,那么如果疾病的位置比较深,然后他内在的气机的状态比较复杂,但是你也能一点点的根据东方西方北方南方中央的我们《异法方宜论》的这种方法的由来,而知道应该给患者选用什么样的方法,然后杂合以治,第一步怎么样,第二步怎么样,第三步怎么样,是不是瞬间就知道了,对吧?

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而不是来个全套,所以来个全套也可以的,但是全套一定要有次第,没有次第的全套就是有问题的。

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说话人2 🕐 01:04:11

你看这个北方脏寒生满病,他是顺承西方来的,因为这个时候人体的精气状态是不足的,所以它就不像前面形体固的就很好,它其实再往里面收,再往里面收,它的这种脏器的功能就没有办法去发用,会表现出脏寒的一面对。

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但是这个时候就像刘老师前两天还跟我讲,他体验的这种灸法,灸法是能把这种脏器给调动,对是的。

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说话人1 🕐 01:04:44

它灸法的特点它跟我们认识是不太一样的。事实上我觉得因为我前几天接受了灸法,我觉得体会特别深刻是什么?灸他叫灸焫,它的就是灸力,灸力是可以到达人体内部的,然后可以在内部的很深的地方发力以后,然后这个力量还是可以操控的。

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就是说比如说我想让灸力达到一个什么样的程度,我给你温到一个什么样的程度,然后我可以到达哪个部位,我是可以人为控制的,控制到哪个部位,然后控制到哪个部位,比如说你脏寒生满病,我这边温煦以后,然后你局部的气机满的这样一个特征自然就化掉了。

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明显的体会到的这样一种状态,它是从里往外透达的这样一种力量,而且他认为可以控制人为可以控制力量的大小,然后它的范围都是可以控制的。

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但是这种灸不是我们的悬灸,

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说话人2 🕐 01:05:51

是直接灸,悬灸是没有办法,

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说话人1 🕐 01:05:56

悬灸到不了深度,悬灸真的像烤肉。

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当然也许我没有接触过更深层次的悬灸,反正目前接触的悬灸基本上都是烤肉,

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说话人2 🕐 01:06:10

现在还叫热敏灸,你还知道利用就更是

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说话人5 🕐 01:06:17

我记得以前看兵法书里面介绍过古代行军到荒漠里面,然后如果一定要带一团艾叶就艾绒,然后如果找不到水了,在一个土地就挖一丈深的坑,把艾绒烧着以后要把土埋上,然后在几丈远的地方如果看见有浓烟冒出的话,说明那个地方有水,说明还是要埋到里面透的,然后它才能够透出来是在表面的话,你这个方法就没有问题。

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说话人1 🕐 01:06:44

是的,它艾绒的力量真的是这样的,然后体会不同的艾绒,它艾绒的配比不一样,我们比如说艾绒它是绒和艾渣的比例,现在就比较好的大概是35:1,然后我体验了35:1 20。

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说话人2 🕐 01:07:04

:15:1,

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说话人1 🕐 01:07:05

这个差距就觉得这个就是绒越细,它的效果越好。

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然后还有一年3年5年的不同的绒它也不一样,它的就是一个灸的持续的力量不一样,还有就是说它这种活就是灸力的这样一种这种透达的力量不一样,越陈的艾它透达的力量越强,而且它怎么说就是说它可能燃烧的时间会长,然后它中心的温度会高,它周边的温度就你做好以后,周边的温度会低,然后包括他做艾的时候,然后我觉得他艾的怎么做也是有讲究的,以前我看到网上卖的,我们讲麦粒灸就做得很紧,我一直以为紧实的好,我现在觉得紧实的也未必好,可能真的要做到那一种你觉得刚好的那种松紧程度,然后它的这种透力是最强的,所以我一直希望能够把麦粒灸或者叫直接灸的这样一个这个东西能够给他就也不叫规范化,至少能给他一个标准,或者大家能有一个模板或者有这样一个尺度,然后去研究它去分析它,而不是最后完了以后大家全都变成了悬灸,全是艾条灸,然后艾条灸最后就慢慢演化成热敏灸,然后热敏灸以后再演化电子灸。

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真的就是这样,我不是开玩笑,现在电子灸拿个电棒,电子棒放在那边,然后你看模拟你看效果更好,还没有烟,

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说话人5 🕐 01:08:47

还有烤灯,

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说话人1 🕐 01:08:48

还没有气味,还没有烟,也不会对你形成污染多好,但是它的内核已经变掉了,如果你不用艾的时候已经变掉了。

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我记得我们当时上大学的时候,我们针灸的老师讲了一个特搞笑的说,如果你家里面没有艾没关系,拿根香烟灸一灸,这个香烟就是叫烤还是叫烫还是叫什么呢?搞不清楚了对吧?你可能这个就是一个烫伤了,烫伤就是一种烫伤刺激,而不是真正的灸法。

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所以其实你看古人他对艾灸的这样一种艾的选择都是不一样的,对吧?我觉得我们以前听徐文兵讲了艾,然后讲了很多的艾,但是我觉得他并没有把这种艾的实质讲出来,他甚至于说艾草的艾通热爱的爱,讲了一堆的这种东西,但是我觉得事实上不是这样,人家透达力量就透达力量,你明显能感觉到它内在的力量的这样一种强弱,然后控制的这样一种状态,然后我真的觉得一个好的艾灸的操控者,一个医生他是可以控制灸力的,而且可以控制灸的范围的,这个才是他真正把灸掌握好了,一般的医生如果只是一个操作工,给你灸一下不行,烫伤了完蛋了。

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这个叫艾灸的操控者吗?这不是艾灸的操控者对吧?

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继续大家还有疑问吗?是不是觉得深层次的东西稍微多了一点?

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说话人4 🕐 01:10:24

对,但是还是没到那么深,还有。

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说话人1 🕐 01:10:28

30%是吧?还没到50%,

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说话人4 🕐 01:10:29

对。老师他的讲的

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他都是从天地天地之气去入手,他告诉不同的方位,他的天地之气化状态是不一样的,对。

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说话人1 🕐 01:10:54

但其实核心的原因是因为你对天地之气,就是他描述的这种天地之气,

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说话人2 🕐 01:11:01

他们是像我们。

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说话人1 🕐 01:11:04

天地之气的感的这样一种状态是不一样的,所以你对天地之气没有这种感的状态,所以你只能提到这一点上,然后你就没有办法再往深去提了,你只有对他的这种文字产生这种相应的感应,把它转化成为一种气化状态,你才能真正读懂。否则的话你只是一到这个门口,然后就进不去了。

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我知道《黄帝内经》是在讲天地之气的这样一种状态,但是我真真的体会不了天地之气的这种状态是什么。其实你现在是卡在这个口。

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说话人4 🕐 01:11:40

上,我能够尽量去体会,但是我发现他这边的论述的时候,比如是西方天地之气,它应该是收引的。可是这些人他其民不衣不穿衣服,完了之后。

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说话人1 🕐 01:12:02

没有不穿衣服,人家是不穿丝绵的衣服,好不好?就不穿厚衣服,刚才讲了。

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说话人4 🕐 01:12:06

不穿丝绵的衣服,对。这跟穿丝绵的衣服不穿丝绵是不是有什么区别吗?不是,

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说话人1 🕐 01:12:13

他脂肪比较厚,他不需要穿衣服,不然他穿的热你可以理解为不穿厚的不穿棉袄你可以。

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说话人5 🕐 01:12:20

理解为不穿羽绒服,只穿了一件T恤,

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说话人4 🕐 01:12:29

就是说他现在他这时候天地之气是收引的,这些人他是脂肪厚,我的感觉上他是向外散的那种能量比较多一点,这样子这点就跟天地之气是不相应的。

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这点跟天地之气不相应,天地之气就是收引的,它是往外散的,

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说话人2 🕐 01:12:53

它没有往外散,不是这样子的,它觉得它还是在往里面收引,所以它脂肪才比较厚,他只是收引的这种层次没有特别深,他的卫表是固的,就是我们经常讲一个人卫表气不固,但是在西方的人的话,他卫表的固摄能力很强。

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对,为什么它固摄力强,因为它的收引。

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说话人4 🕐 01:13:31

Ok right。

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说话人2 🕐 01:13:34

他不是说他散了要和西方之气对抗,他是因为顺应了西方之气,所以我。

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说话人4 🕐 01:13:40

不是说对抗,他是违反了西方之气的那种规律,没有,但是我感觉上这个人不穿那么厚的就是羽绒服,但是那时候那个地方就很冷,所以他一定是他为什么这样,他一定有向外散的这种力量很强,所以他就觉得不觉得冷,

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说话人5 🕐 01:13:58

不知道是因为他通过饮食,然后拼命的固表,然后固的太过了,所以才会。

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说话人6 🕐 01:14:04

现在的这种气机已经到了病理,这样行了。

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好。

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说话人3 🕐 01:14:10

Ok你帮我吗?

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说话人6 🕐 01:14:15

不要说在正好都在下一步,你别说北方的脏寒和我们厥阴,你讲的脏寒是一回事。好的,不是一回事,没有脏寒不是一回事,你同样的有相似的地方,对是吧?你觉得有李老师不一样,这个脏寒他和厥阴病原则上有类似类似的含义吗?它是不完全一样,但你觉得有类似的含义。

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《乌梅丸》里面他是这样说的,他说厥阴者,其人当吐蛔,其病者,静而复时烦者,此为脏寒。厥阴病者,静而复时烦者,此为脏寒,是。

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说话人1 🕐 01:15:00

有怎么你们刚才讲了有吧?没讲吗?他刚才不是讲了吗?这怎么会脏寒,是因为阳气它不能温煦整个脏,它可能去发挥其他作用或者是什么。然后这样然后厥阴病脏寒的特点也是一样的,比如说他阳气外泄或者外越去发挥其他作用以后,这个时候它不能温煦到内脏,这个时候。

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说话人6 🕐 01:15:28

它出现厥阴的脏寒可能还要稍微再范围窄一点。

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说话人1 🕐 01:15:32

是。

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说话人6 🕐 01:15:33

相比他们的没有。

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说话人1 🕐 01:15:35

不是,我觉得他脏寒的概念就是指的是,但是他脏寒的成因是不一样的。你不能说因为它厥阴病的成因,它为什么会出现这种情况?因为它是在厥阴那边出现一个阴尽生阳的这样一种异常,它的气机是一种激荡的状态,但是它没有办法阴尽生阳,所以它循环往复的出现静而复时烦这样的这种状态,所以他为什么脏寒?因为整个的内在的阳气被调动出来去发挥作用,所以这个时候反而表现出一种脏寒的特点。

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我认为是这样,而这边的脏寒也是一样,这边的脏寒的特点是什么?就是李明刚才讲的脏里的阳气的作用它不是特别明显了,所以它表现出来脏寒的这样一种,它不能发挥闭藏的对吧?发用的作用,所以它表现为脏寒。

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我觉得在这个层面上来讲没有问题,你。

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说话人4 🕐 01:16:30

这有问题,阳气为什么它不强?

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说话人5 🕐 01:16:33

因为就像西方一样,它用阳气来固表了,然后北方不是会用的。

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说话人3 🕐 01:16:38

更多,他。

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说话人1 🕐 01:16:39

不是讲了吗?西方是收引的,这个时候他是能够固住的,然后北方是闭藏,因为我要把它藏起来,不然的话我就全部泄露了我就完了,所以藏起来这种状态我表面上表现出一种寒性不是很正常的。

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说话人4 🕐 01:16:54

吗?

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这个满病是发生了非常满。

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说话人1 🕐 01:16:56

病,就是因为脏寒以后脏的功能不能发挥推动不了,所以局部满了。

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说话人4 🕐 01:17:02

脏的功能脏的功能,这个满是什么意思呢?

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这个是。

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说话人1 🕐 01:17:06

气机不能推动,满的就是全。

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说话人5 🕐 01:17:09

仓,然后比如你有个仓库,你本来能放就是100克的东西,你非要往里面塞,你就是满阻。

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说话人1 🕐 01:17:15

你本来你是有一个东西能够运的,能够把满了的东西推运到各个地方,但你现在因为满了以后,你没有办法推运以后,然后他就动不了了,堆积然后满的这样一种表现,所以你要从他的文字里面读出他深层次的东西,为什么觉得大家现在缺乏的他的这种文字,然后直接就死在上面了,为什么会死在文字上面?

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你一想到你就想到你认识的那样一个模型,你直接就把它堆上去,堆上去之后,然后你就读不出文字背后的这样一种深层次的气化状态,这就死在文字上,所以死在对付死在文字上的方法,就是你从全篇去读,读它的气化状态,它怎么会变成脏寒生满病的,对吧?那就好了很多。

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以下是修正后的第4部分(最后一部分)文本:

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说话人5 🕐 01:17:58

从全篇读上就是全篇的,上一段他又死在上面,

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说话人1 🕐 01:18:02

每个字都死掉了。根据标题。

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说话人2 🕐 01:18:06

的分析,对特别怕读死掉读僵化了对吧?

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说话人6 🕐 01:18:13

应该其实还是真的是确实蛮好的,我说这个就是怕我们误入歧途去理解。是的,凭空想象的东西来了以后,特地以这样的顺序适合人体气机的这样一个升降收藏的。

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说话人1 🕐 01:18:31

其实对南方的位置放的特别好,它是一种沤泔水的感觉。

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所以你要记住这个可能就会比较容易去认识它,本来你会认为它南方应该是阳气比较充盛的这样一种状态,但它恰好不是这个样子,就像李明讲他是有点分离的这样一种状态,沤出来的这样一种状态,滋出来这样一种状态,他反而用九针的方法然后去通调阴阳通调内外,所以我觉得这一段除了长得特别好之外,他又把九针的内核的这种东西也讲出来了,

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说话人6 🕐 01:19:04

这就不一样,南方可是天地所长养对吧?

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对,你想想九针其实如果我们从人的上下来说,这个好吧。

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说话人1 🕐 01:19:15

不是,所以。

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说话人6 🕐 01:19:17

我们小病好多都可以。

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说话人1 🕐 01:19:18

不是,所以九针特别好的一个地方在哪,就是说只要病人阳气比较充盛的,他都可以去做的,你这种一个失去平衡的这样一种状态的时候,你都可以用九针去做,但如果你要是内在那种脏寒的这种脏寒生满病的那种状态,你真的动不了。

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所以很多肿瘤的病人,我用这个针法真的是累得要死,你用这个针法拼命用不断的催气一点效果,

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说话人2 🕐 01:19:43

他每个方法都有自己的特点。

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对,但是其实都可以扩大去用,就像毒药一定病生于内的收引的状态你才能用,也不是,你也可以往外透对吧?

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就像你灸你可以去调动脏器,你灸浅一点的,你发挥浅的作用也。

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说话人1 🕐 01:20:01

可以是的,所以我不是说灸力是可以控制的,对灸力浅部的它到达浅部的位置,我也有感觉,它到达深部的位置我也有感觉,然后它不同的这种方式和方法怎么样到达的我也有感觉,所以我最近对灸法真的是特别感兴趣,我觉得太好玩了。

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说话人4 🕐 01:20:19

老师这个中央者其地平以湿,所以他那边湿气比较重,我。

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说话人2 🕐 01:20:26

也在想为什么德华一直没有问中央,因为前面一直特意跳,刘老师也没讲,

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说话人3 🕐 01:20:33

对。

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说话人1 🕐 01:20:35

不对?不是讲了吗?我说他地平以湿,然后天地所以生万物也众。

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就这种状态是一种你认为从这个上面来看,它是一种滋养长养万物的这样一种状态,但是它其实是一个其民食杂而不劳的这种状态,内在是一种很混乱的一种状态,所以它需要导引,导引要把它归位,我不已经讲过了吗?让它归到正确的位置上,所以叫导引术。导引术是把气机归到正确的位置上,你以为是什么?

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说话人2 🕐 01:21:03

你看他讲的特别好像其民食杂而不劳。

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说话人4 🕐 01:21:07

对不劳,这有几个问题就是一个不劳是一个问题,不劳他是不是你这个劳是讲劳作吗还是怎么样,人家。

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说话人1 🕐 01:21:15

不劳才讲的很好,说明他是一个混乱的状态,如果他要是食杂而劳的话,可能就不是这样的。

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对,就不乱了,

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说话人4 🕐 01:21:24

这个劳是劳作的意思还是劳是什么意思?食杂而不劳,就是说这些人都不做事吗?还是?吃了很多杂的东西,食物是很杂乱的,最后又不劳。

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这些食物这个劳是我不太理解这是什么意思,

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说话人1 🕐 01:21:44

你不觉得他给你个食杂而不劳的这样一种状态,就是一种内在很混乱的状态,就是这种好吃懒做,然后整个是一种。

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说话人6 🕐 01:21:54

在这个地方生万物也众啥。

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说话人2 🕐 01:21:57

东西多,什么。

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说话人1 🕐 01:21:58

东西多什么都有,你不用你就有了,气的状态都有,你为什么能这个好吃懒做?

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是因为有东西滋养你,有那么多的湿气能够滋养你,所以天地所以生万物也众,各种东西都有,你想要什么都有什么,你当然就不劳而获了,你不就很愉快吗?但是这样的状态你觉得是一种很好的状态吗?是一种很混乱的状态,

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说话人4 🕐 01:22:21

我也不太懂天地,所以生万物也众,也众是什么意思?

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说话人5 🕐 01:22:30

众是多,

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说话人2 🕐 01:22:31

各种各样的都多很丰富,

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说话人5 🕐 01:22:35

也,就是一个语气词,

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说话人2 🕐 01:22:36

也是接着前面中央者其地平以湿。

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说话人3 🕐 01:22:40

来了。

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说话人4 🕐 01:22:42

Ok一听完了之后他也万物太多东西了,所以他又吃了很多的杂,

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说话人1 🕐 01:22:48

不知道该怎么用了,我今天给你肉给你鱼什么啥什么都在你旁边,你吃哪个。

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说话人4 🕐 01:22:53

对完了之后他的病是多痿厥寒热,因为他的食杂造成了这些是吧?

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最后所以他用导引这。

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说话人2 🕐 01:23:06

是食杂而不劳,也是他一种他不是因为食杂而不劳引起的,食杂而不劳也是他承接下来的中央者的一种状态,对。

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说话人4 🕐 01:23:22

它的产生的病机是。

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说话人6 🕐 01:23:26

本身天地它这样一个顺序是人体正常气机的,它产生病态是病态,对的,它是两个层面是的。

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对,他前面一句话你中央其地平以湿这是正常的状态,对现在不是什么得病是的。

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说话人4 🕐 01:23:46

这个导引的话,它的目的是使他应该也是气机出现问题,所有的都是气机出问题,这个气机像九针它是气机这样一个交通交通气机。

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说话人2 🕐 01:24:02

Ok九针它内外通达的这种状态更通透一些,然后。

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说话人1 🕐 01:24:07

微针你看《灵枢经》上讲以微针通其气调其营卫,就这个样子,他为什么能够他内外上下左右他都可以交通起来,交通起来的力量就非常强,所以你用这个针法去治疗这种阻塞性的阳气很足的这种阻塞性的疾病,治的快的很立竿见影,但你要去治就是那种满病,你认为它也是长了肿块的,但它这种肿块是那种满病脏寒生满病的累死了,怎么做怎么没有效,

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说话人3 🕐 01:24:36

但。

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说话人1 🕐 01:24:37

这种时候就应该用灸法,因为灸法就很厉害,因为灸法的操控力真的是就像江河湖海的那种涌动那种。

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说话人2 🕐 01:24:46

力量,但是到杂而不劳的时候,人的这种气机的状态相对比南方更弱一些,但是局部又更乱,它是一种更混乱的状态,所以它用导引按跷是一个它对于这种细节的地方很混乱很细微的地方,它通过人体的这种怎么说从对叫做这种小的变化,就是这个时候你用九针就有点不太适合了,九针在这个时候,一个是情况更复杂,第二个人的这种气化的状态相对更弱一些,

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说话人3 🕐 01:25:25

所以。

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说话人2 🕐 01:25:27

它叫杂而不劳的一种,就是刘老师一直强调杂而不劳,它反映了它当其病的这种状态,

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说话人4 🕐 01:25:38

他导引,

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说话人2 🕐 01:25:42

所以你看他痿厥寒热,一会儿不足,一会儿不通,一会儿又有感觉,阴阳又有偏颇,它是局部一种很混乱的。

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说话人4 🕐 01:25:54

状态,气机是混乱的,它的导引按跷是它的作用,把。

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说话人2 🕐 01:26:01

把混乱的把它给恢复一个常态,

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说话人4 🕐 01:26:07

这时候能不能用九针呢?

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说话人3 🕐 01:26:09

刚刚说了不合适,九。

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说话人2 🕐 01:26:11

针也可以用,就像刘老师讲的,比如说你脏寒生满病,你也可以用针,但是你针的力量可能就差一些,你就比较的除非比如说我水平特别高也可以,

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说话人3 🕐 01:26:26

基本上是。

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说话人6 🕐 01:26:39

不是说一定要用这个方法。

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说话人4 🕐 01:26:41

对,这是建议。

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说话人1 🕐 01:26:42

的,人家说故九针者亦从南方。

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说话人4 🕐 01:26:44

来,

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说话人1 🕐 01:26:46

你从哪里来?他是因势利导的一个方法。所以如果要是不详细解读这些文字的话,他就觉得这个对吧?就觉得这个也没什么,然后就把它误解读成什么样的病,用什么样的方法,然后哪个地方的人用什么样。

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说话人4 🕐 01:27:13

的方法就变成这个样子。

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说话人1 🕐 01:27:15

所以我记得我们以前内经专业去读《异法方宜论》的时候读的特别简单,

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说话人4 🕐 01:27:21

就没有把这些深层次的东西都而且。

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说话人1 🕐 01:27:23

他用字用得很到位的,他是故灸焫者,亦从北方来,人家讲的是从哪边来,从来没有说故北方者宜灸焫对吧?人家从来没有这样讲。

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说话人2 🕐 01:27:41

导引按跷者亦从中央出,人家不用来了,对。导引按跷不用去借这种,因为。

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说话人1 🕐 01:27:49

你本来是一个肿满的这样一种状态,出来以后,然后把它各归各路,这种是导引术的这样一个特点,

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说话人4 🕐 01:28:00

我觉得后面这句话挺重要的,知治之大体,对是的,这个是你一定要清楚全部的他的这些环境因素怎么样,他自己。

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说话人1 🕐 01:28:14

环境因素怎么样,我刚才不是跟你讲的很清楚,我说你知道他的治疗的手段,它的范围和他用的力量,他大概是用的什么力量在治疗疾病,他从哪边到哪边,他从哪边往哪边透达,你都应该很清楚了,

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比如说砭石是从哪边到哪边的,所以为什么小张刮痧最近几次刮的都不好,因为他《异法方宜论》还没学,对吧?

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学了以后就好了,知道这个起点在哪,终点在哪,利用的是什么力量就好了。否则的话如果他不知道这个力量是什么,他就觉得就这么刮刮刮就行了,其实不是这样的。等到你善于利用这个力量的时候,你就知道治疗的手段的内核是什么。所以我一直觉得《黄帝内经》为什么高明在什么地方,他把内核的东西告诉你了,太难得了,你一般人家就告诉你一个表面的东西就ok了,《黄帝内经》把所有内核东西全告诉你,但你关键读不出来,为什么读不出来?因为你的思维没接上,

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说话人4 🕐 01:29:14

我是觉得在我面前好像还有那么薄薄的一层纸,我就。

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说话人1 🕐 01:29:20

我觉得还有距离。

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说话人4 🕐 01:29:22

很长的距离。

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✍️ 书面版

上一次第三卷基本已经讲完,但在开始第四卷的内容之前,我们需要先总结一下。第三卷包含《灵兰秘典论》《六节藏象论》《五脏生成篇》和《五脏别论》四篇。我感觉它的整个主旨非常清晰,将脏腑形成的核心问题都阐述出来了。

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说话人1 🕐 00:00:00

所以。

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说话人2 🕐 00:00:31

这部分内容非常好。特别是《五脏别论》中讲到的脑、髓、骨、脉、胆、女子胞,以及胃、大肠、小肠、三焦、膀胱,还有“魄门亦为五脏使”以及“五脏者,藏精气而不泻”。整个气化过程是有别于常规规律的。

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说话人1 🕐 00:00:33

有别于常规的脏腑规律。

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说话人2 🕐 00:00:58

第三卷基本将脏腑的内容阐述透彻了。因此最后那句提到:“凡治病者,必察其下,适其脉,观其志意与其病也。”李明上次讲得特别好,如果没有这种观察方式,是无法诊病的。而这种观察方式,来源于我们对整个第三卷(从《灵兰秘典论》到《五脏别论》)脏腑生成规律的认识。这才是最核心的,否则即便观色,也不知道在观什么色。

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如果不理解这一点,就只能陷入一一对应的机械关系,把经典的内核全绑架了,最终都变成了五行归类和五行规律,把经典的精华全部丢掉。因此我觉得有必要在此强调一下。提完之后,我们再进入下一篇。我想留出一点时间,大家看看还有什么疑问,如果没有,我们就直接从第四卷《异法方宜论》开始。

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这一卷非常重要。第一卷是《上古天真论》《四气调神大论》《生气通天论》和《金匮真言论》,第二卷全在讲阴阳,从《阴阳应象大论》到《阴阳离合论》《阴阳别论》。

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到了第三卷,从《灵兰秘典论》到《五脏别论》,能明显感觉到它的层次由大入小,逐渐细化,但每一篇都把深层次的道理讲得清清楚楚、透透彻彻,这一点意义重大。

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所以大家如果对前面的内容还有疑问,可以在这里继续讨论。如果没有,我们就直接开始第四卷。

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说话人1 🕐 00:01:01

老师,您可以再讲讲阴阳与脏腑、五脏的关系吗?很多人对这一块存有疑问。

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因为通常提到脏腑,一般都会将其与五行联系起来。

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您再跟大家讲讲这里的逻辑。

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前面讲阴阳时提到,阴阳是一种说理方式,是在讲解人体气化的规律。

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说话人2 🕐 00:03:02

是的。

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说话人3 🕐 00:03:33

阴阳是对人体气化现象的一种动态阐述。从阴阳篇过渡到脏腑篇,可能还需要再为大家深入讲解一下。讲深了,其实有点像探讨阴阳与五行之间的关系或概念。

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说话人2 🕐 00:03:36

我觉得恰好不是这样。通常写一本书,可能确实会先写阴阳规律。我经常讲,阴阳理论是用来阐明事物内在变化规律的,你需要把它作为一个整体来看待其内在变化。《伤寒论》就是以阴阳为主体,以三阴三阳逐步分析人体内在的气机变化规律的,正是这样的思路。

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《黄帝内经》其实也是如此,从《阴阳应象大论》到《阴阳别论》都是这个思路。我们常说中医有两大规律,一个是阴阳规律,一个是五行规律;或者按照我的说法,是阴阳说理方式和五行说理方式。中医基础理论中大量讲解了五行的生克制化,但在《内经》这里却显得有些不同寻常:按理说讲完阴阳理论后,接着应该讲五行的生克制化规律。

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但我觉得它没有讲反而是对的。为什么?因为它的整个思路是按照“天地化生万物,天地化生人”的自然规律来分析问题的。《上古天真论》《四气调神大论》《生气通天论》之后,为什么要接《阴阳应象大论》直到《阴阳别论》?因为《阴阳应象大论》讲的是天地化生万物之后,该如何去观象——必须通过阴阳才能观象。

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随后讲到《灵兰秘典论》,探讨生命的演化规律,正是因为有了天地运行的规律,才衍生出十二脏或整个脏腑生成的规律。

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这整个过程其实是在阐述一种“天道”,讲述生命力演化的过程,是一点点加深的。如果你用另一种思维模式,认为前面讲了阴阳说理方式,后面就应该讲五行说理方式,再通过阴阳五行来分析问题,这可能不太恰当。整个过程如行云流水,是在描述“气”的变化过程。从《阴阳应象大论》到《阴阳别论》,依然在描述气的运化,只是它把阴阳说理方式和观象的研究方法告诉大家,让大家学会观象,再从阴阳的角度分析问题。

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就像《伤寒论》里,也没有直接解释三阴三阳是什么,上来直接是《平脉法》《辨脉法》《伤寒例》,逐条过完后就开始《辨太阳病脉证并治》了。这些最根本的道理,古人可能认为属于“小学”阶段的基础内容。就好比你考入中医学院,默认你的文言文已经过关了。

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当古人讲述专业性内容时,默认你在古文“小学”或者阴阳五行这些传统文化的基础知识上已经过关了,所以并没有赘述这些最基础的东西。

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而我们现代人正是因为缺乏这块基础,才觉得它应该从根源讲起。但恰恰我觉得它不讲才是正确的,因为它聚焦于整个气机的演化规律。

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所以你要本着这样的视角去理解。

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说话人1 🕐 00:04:05

主要是在脏腑这部分中,它其实并不是在讲五行,而是按照五脏的本源、受气以及生成的顺序来论述的。这与阴阳篇有所不同,阴阳篇承接在《生气通天论》之后,是为了说明人体气的变化,只有运用阴阳的规律,才能理解阴阳如何抟揉,三阴三阳如何变化与离合。

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说话人2 🕐 00:08:00

包括天地人一体的状态,以及阴阳如何化变。到了第三卷,其实就是在描述这种规律在人体上的变化与发用。在人体上的变化与发用,就通过《灵兰秘典论》《六节藏象论》《五脏生成篇》和《五脏别论》,呈现出整个脏腑系统化的规律。

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说话人1 🕐 00:08:31

表现。

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说话人4 🕐 00:08:54

所以我觉得第三卷特别重要。它把整个人体脏腑,像李明刚才讲的受气源、生成、发用等细化规律,基本都讲透了。

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这一点十分难得。因为后世医家的书上,对这些内容缺乏深刻认识,往往就写乱了,基本变成了单纯的五行归类。一旦陷入五行归类,就会产生很多麻烦。它仅仅是一种分类方式,反而无法将脏腑之间的关系与联系讲清楚。

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比如“一气周流”理论中,心肝脾肺肾这几个脏腑的生成规律难道就只是那样吗?感觉并没有讲透。而在第三卷里,《内经》把整个规律都讲透了,这是极其难得的。

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《五脏生成篇》中的生成概念,并不像我们常规做法那样,拿出一个河图洛书的模型简单叠加一下。它恰好通过色脉的规律,把脏腑生成的内在核心全部展现出来了。这种手法非常高明。

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它不像我们现在的写书方式,机械地堆砌。虽然机械的写法比较浅显易懂,迎合了现代医学机械性分析的思维模式,但《黄帝内经》的气化思维模式,更像是一种“写意”的表达。当你在这种写意境界中与《黄帝内经》产生共鸣时,你就能领悟其精神内核,对气的感受也会自然产生,这是阅读经典时的一个重大区别。

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不知道大家还有什么其他看法?如果没有,我们第三卷就告一段落,准备从第四卷开始了。

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好,卷第四,《异法方宜论第十二》。

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“黄帝问曰:医之治病也,一病而治各不同,皆愈何也?岐伯对曰:地势使然也。故东方之域,天地之所始生也。鱼盐之地,海滨傍水,其民食鱼而嗜咸,皆安其处,美其食。鱼者使人热中,盐者胜血,故其民皆黑色疏理。其病皆为痈疡,其治宜砭石。故砭石者,亦从东方来。”

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关于砭石的认识,目前存在一些争议。我在群里也专门讲过,我认为砭石治疗类似于现在的刮痧。从“砭”字的字形来看,左边是石,右边是乏,包含了一种来回变化的刮治动作,很像刮痧。

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最近我们在推拿科也做了一些刮痧的临床操作与研究,对砭石的认识更加深刻了。首先,石材非常重要,需要对砭石进行加工,第一步叫“治石”。治石之后,找到邪气所在的位置作为起始点,通过刮治的方法,引导气血沿着刮治方向向外走,从而将邪气带出。这种操作感觉与原文相当契合。

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原文提到“鱼者使人热中,盐者胜血”,这说明当地人内在气血处于一种偏热、容易向外透发的模式。此外,“其民皆黑色疏理”,皮肤纹理比较疏松,气血容易从深部走向浅部。

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“其病皆为痈疡”,这就引出了一个问题。现在人们多认为砭石是石针或石刀,认为治疗痈疡需要像现代外科那样进行切割排脓。但如果我们去学习《灵枢·痈疽》篇,会发现“痈”的概念是壅塞不通,而“疡”有点类似于气血不循常道而走旁道(就像“飞扬”或者平行的扩散状态)。通过砭石梳理气机,将邪气排出,使正气归位。从这段文字的特点来看,我认为砭石治疗更契合现在的刮痧。

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试想那个时代已经有黄帝创制的“九针”,《灵枢》里记载的铍针等金属器具都非常锋利,完全可以起到切割作用。石刀再锋利也不如金属锋利。既然有了锋利的金属九针,为什么还要用石头?石头的最大特点是容易打磨。所以第一步是“治石”,可以根据需要打磨出理想的形状、大小和厚薄。我们最近用砂纸打磨石材,发现效果确实不错。

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因此,我越来越倾向于认为砭石治疗相当于刮痧。只不过刮痧的特点在这里讲得并不十分明确,现代人多认为刮痧一定要出痧。但实际上,我们用砭石治疗发现,第一,病人不一定会出痧;第二,即便出痧,也未必是透痧,可能只是把气血从内引到了外,但邪气并未完全透出。

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真正由内向外的邪气透出,才会呈现出透痧的状态。我们在临床上会见到风团状或大面积团块状的痧象,颜色或紫暗或鲜红,这是由内在邪气状态不同所决定的。

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如果了解了刮痧的这种状态,再去理解原文中东方之域“鱼盐之地……其民食鱼而嗜咸……鱼者使人热中,盐者胜血”的病理状态,就会觉得非常清晰了。在这种模式下,选用刮痧这种砭石治疗是非常合理的。

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不知道大家对这一段有何见解。我觉得主要难点在于“砭石”的概念,另外就是《异法方宜论》的篇名。为什么叫“异法方宜论”?我们可能会觉得,因为东南西北中地域不同,所以要用不同的治疗手段。但是,为什么要用不同的治疗手段呢?

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我们平时可能觉得像张仲景那样研究方药,开个中药就行了,东方人也可以吃中药解决问题,为什么非要用砭石?而且后面还提到了毒药、灸焫、导引、微针,为什么会有这么多不同的方法?

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比如《灵枢》主要讲九针,按理说九针能解决很多问题,书中也没说九针只用来治南方人。“故九针者,亦从南方来”,难道黄帝是从南方来的吗?似乎也不是。

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文中列举了“砭石者亦从东方来”“毒药者亦从西方来”“灸焫者亦从北方来”“九针者亦从南方来”,这些究竟在提示什么?

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篇末总结道:“故圣人杂合以治,各得其所宜。故治所以异而病皆愈者,得病之情,知治之大体也。”这是一段整合性的文字。什么叫“杂合以治”?这与我们现在的观念到底哪里不同?关键在于“各得其所宜”。

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我个人认为,它并不是说东方人必定只用砭石,西方人必定只用毒药,而是说东方人的饮食和地域特点导致他们容易生某类疾病(如痈疡),这种病情最适合用砭石治疗。所以《异法方宜论》不是在讲哪个地方的人必须用什么,而是讲产生的病情适合用什么方法。前半部分介绍这些方法的来源,后半部分讲人体出现了什么情况适合用什么方法。它把治法的核心阐释清楚了。

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那么我想问大家,你能读出这五大治法的核心差异吗?砭石、灸焫、毒药、九针以及导引按跷,究竟有什么差别?现在的针灸往往把所有非药物疗法统统等同于“刺激”,药物治疗等同于“对抗”(一病必有一方一药)。请问《异法方宜论》传统的五大治疗手段与现代的对抗、刺激思维有什么本质差别?如果讲不清楚这一点,学习这篇的意义就不大。

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说话人1 🕐 00:08:58

我觉得关键在于岐伯一开始讲的“地势使然也”这几个字,这是全篇的核心。

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说话人2 🕐 00:20:38

那地势为什么会导致身体状况变成这样,或者说容易产生这样的疾病状态?为什么?

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说话人1 🕐 00:20:49

你继续说。

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说话人3 🕐 00:20:59

从前面的脏腑篇中我们可以看到,人的脏腑受气是受天地之气影响的。所以所处地势不同,人体受气的状态也不一样。结合文中描述的行为习惯,会导致不同地域的人气机状态发生变化,从而罹患相关疾病。

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“地势使然”更强调的是“势”。这种势背后正是当地天地之气的状态影响了人体的气化状态。无论是脏腑受气还是后天的生活习惯,人的状态总是与当地的天地之气保持一致的。

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在生病的过程中也会体现类似的状态。比如刚才刘老师读的第一段“东方之域”,强调“天地之所始生也”,这是一种天地初生、从内向外透达的状态。

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“鱼盐之地,海滨傍水”等现象背后,“鱼者使人热中”,内部呈现出一种向外透达的热态,而“盐者胜血”。所以东方之域人的特点是“黑色疏理”。皮肤疏松,之所以呈现黑色,是因为这是一种由内而外舒达透气的状态。

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在这种向外透发扩散的气机运行过程中,它顺应了天地始生的东方之气,容易发生壅堵。

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壅堵之后就“其病皆为痈疡”。刚才刘老师讲,“痈”是气血壅塞;而“疡”除了有弥散、飞扬之意,在繁体字中它和阳气的“阳”也有共通之处,包含着一种弥漫外透的趋势。虽然气血壅堵,但整体的势依然是向外透发的。

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所以《异法方宜论》中岐伯讲的“地势”,其实就是强调要“因势利导”,顺应气机的方向去治疗。而选择的砭石,石头本身质地稳定,作用能透达深部;加上“砭”字的字形特点,能将闭塞的通道打开,使气血顺应东方之域向外透达的自然状态。

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说话人2 🕐 00:21:18

所以它的用词很到位,叫“亦从东方来”。李明刚才讲得特别好,“天地之所始生”本身就带有升提、升散与透达之力。使用砭石,正是借用这种透达之力去解决问题。

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人们为什么会生这种病?我们通常认为生病是不好的,是身体出了问题。但如果结合我们之前讲过的“病”的概念,大家能体会到什么?病其实是人体的一种自我调节。为什么会出现痈疡,出现“鱼者使人热中,盐者胜血”的状态?这都是人体在向外发散。既然病势是向外发散的,那么治疗也就顺应这种向外发散的手段。

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这是“地势使然”,是顺应了“天地之所始生”的状态。天气变化的规律基本是恒定的,讲五运六气时,为什么强调“不以数推,以象之谓”?因为每年的主客气变化虽然固定,但天地之气的融合状态在不同地域却是不一样的。比如东西南北各个地方,与天气的融合各有差异。这里讲东方之域“天地之所始生”,是在强调特定的地气特征,而不是六气中天地混融的状态。

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原文的细节表述非常清晰准确,透过文字就能看到内核。它的内核并不是在简单罗列东西南北的变化规律,而是在讲处方的核心。如果不明白这些气化状态,你怎么知道如何处方?

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我们平时讲模拟东方、西方的状态,常说东方主生发,西方主降敛,南方是火主温煦,北方是水主清降。但这里讲得更到位:“东方之域,天地之所始生”“西方金石之域,砂石之处,天地之所收引”,把整个气机状态讲得明明白白。

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当你把整段读透之后,就明白治疗的原则了。医生治病的特点是什么?正如我们在讲《四气调神大论》时提到的,药物也讲究四气。你开的“方”到底是什么?其实就是依据并顺应天地自然规律所设立的对治方案。明白了这个,你才对“方”有真正的概念,否则就会认为开方仅仅是一堆药物的盲目叠加。

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不知道大家还有没有其他意见?如果没有,我就继续往下读。

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说话人1 🕐 00:25:11

卷四开头讲治病,它与前一卷讲五脏生成之间的承接关系是怎样的呢?

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说话人4 🕐 00:28:40

我们先看一下第四卷整体的篇名。第一篇是《异法方宜论》,第二篇是《移精变气论》,第三篇是《汤液醪醴论》,第四篇是《玉版论要篇》,第五篇是《诊要经终论》。可以看出,整个第四卷基本都在讲治疗。

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治疗的核心在哪?人体到底应该如何治疗疾病?

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第三卷告诉了我们人体为什么会生病,生病的状态是怎样的。脏腑的生成和发用出现异常导致了疾病,以及该如何去诊察。到了第四卷,就告诉你有了疾病该怎么办,如何治疗并调节平衡。

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说话人1 🕐 00:28:59

这是有规律的。

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说话人4 🕐 00:29:47

对。《异法方宜论》指出,治疗首先要符合天地间的气化规律。各种治疗手段的发明,都是因为它们顺应了某种天地之气的自然规律,然后因势利导去发挥作用。

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否则你会觉得奇怪,老祖宗为什么会发明出砭石?

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正如我刚才提到的那个令人困惑的问题:如果我们把中医所有的非药物治疗都等同于“刺激”,那它跟中医理论还有关系吗?那可能就不是中医了。如果你仅仅用刺激的位置来解释——比如砭石刺激气血,艾灸刺激脏腑,九针刺激肌肉孔穴,这样讲虽然也说得通,但你对整体的认识显然不够深刻。

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其实这一段讲述的是如何利用天地之气。表面上看,砭石、毒药、艾灸似乎没什么神奇之处,但它们的核心都在于“用气”。所以“亦从东方来”“亦从西方来”“亦从北方来”这几个字用得特别精妙。说明了治疗技术究竟是怎么来的。

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而现在的教科书上往往是这样写的:“这些技术是劳动人民在长期的生活和劳作实践中发现的。”比如认为北方人冷了烤火,碰巧烤了一下病就好了,于是发明了灸焫;南方人处理鱼用石刀,碰巧就发明了砭石。这种解释把经典最内核的东西全丢了。不懂的人看了还觉得挺有道理,但你如果真正读懂了《黄帝内经》的内核,就会觉得这种说法根本是在胡说八道。

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如果没有其他疑问,我们继续往下读:“西方者,金玉之域,砂石之处,天地之所收引也。其民陵居而多风,水土刚强,其民不衣而褐荐,其民华食而脂肥,故邪不能伤其形体,其病生于内,其治宜毒药。故毒药者,亦从西方来。”

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因为“邪不能伤其形体,其病生于内”,所以要从内部用力来治疗。不知道大家怎么看这个问题?我觉得这部分意思很明确,似乎无需过多解释。

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说话人1 🕐 00:29:48

文中的东南西北这几个方向,是以什么作为基点来划分的?是不是以中原地区为基点?是以夏、商、周那个时期的地理位置来看的吗?

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说话人3 🕐 00:31:35

你告诉我哪边是天地之所始生?经文讲的是“地势使然”,东方之域就是天地之所始生之地。

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说话人1 🕐 00:31:37

对。其实不管是哪个地方,都有其东方。对他们来说,东方和西方应该属于一种相对性的概念。

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说话人4 🕐 00:33:32

就是想问如果到了……

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说话人1 🕐 00:34:02

南半球,这个理论是不是就不适用了?因为地球是一个圆,你一直往东走,最后会从西边回来。

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说话人4 🕐 00:34:16

好。

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说话人2 🕐 00:34:34

我们经常讲人有生物磁场。当人体站在某一个位置上,会产生一种生物磁场的概念,这是生物磁场直接能够感知到的东西。我觉得以此作为判断标准是可以的。但是现代人往往需要指南针或罗盘,而忽略了人体内在的感知。罗盘依靠的是什么呢?罗盘跟人体的感知差别又在哪里呢?你有没有回答我的问题?

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说话人4 🕐 00:34:36

罗盘对身体是没有感知的。

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说话人3 🕐 00:34:50

人为什么要把罗盘作为自身的指引呢?就像你刚才问我,文中的“东方”到底是指秦汉时期的地理位置还是哪个位置?这样一想就会很混乱。为什么秦汉时期甚至更早的时候就有了罗盘?

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说话人1 🕐 00:34:51

为什么会这样?我觉得这里只是把东南西北作为一个论述的工具。在北方或东方的人就不会生病吗?同样会生病,也不会说绝对不生南方或中央的病。请问这回答了罗盘的问题吗?

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说话人4 🕐 00:35:32

你直接把这个问题回避掉了。

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说话人1 🕐 00:35:46

因为我刚才说了,罗盘是没有感知的,而人是有感知的。

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说话人4 🕐 00:36:09

那为什么人要用罗盘作为指引呢?

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说话人1 🕐 00:36:51

为了寻求一种指导。

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说话人4 🕐 00:36:52

或者说借助指南针、指北针这样的工具。

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说话人1 🕐 00:36:57

因为人的感知能力退化了,只能借助工具。

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说话人4 🕐 00:37:00

对。

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说话人5 🕐 00:37:01

你有没有想过,第一个发明这个工具的人是谁?为什么他能够发明出来?

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说话人4 🕐 00:37:06

他自己是有感知的,于是他结合自身的感知发明了工具,以此来指引他人。

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说话人3 🕐 00:37:10

所以罗盘提供了一个指向,而第一个发明罗盘的人,才是真正具备指向能力的人。我想说明的问题是,所有的经典,包括其中讲述的诊疗手段和方法,都是在给你提供一个指向。你需要从这些指向背后,解读出人原初的感知能力。

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说话人1 🕐 00:37:11

这就完全不同了,否则……

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说话人4 🕐 00:37:16

否则你看到的仅仅是一些表面的指向性工具。

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说话人1 🕐 00:37:25

仅仅是指向性的东西。

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说话人4 🕐 00:37:51

如果你能深究并回答出这个问题,那就非常出色了。

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说话人1 🕐 00:37:53

是的。

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说话人4 🕐 00:37:54

但这要求有极强的感知能力。

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说话人1 🕐 00:37:56

感知能力差就不行。

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说话人3 🕐 00:38:01

感知能力差也没关系,现在有罗盘可供借助,比如我们现在有《黄帝内经》,它就是一个罗盘。

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说话人4 🕐 00:38:02

但人特别容易陷入这种框架中。就像徐文兵讲《黄帝内经》时曾说,一个肝不好的人,如果又住在东边,穿青色的衣服,还吃馒头,那病情肯定会加重。因为这些元素在五行上都与肝木相对应。

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说话人3 🕐 00:38:05

是的,很容易掉进那种机械的框架里。

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说话人1 🕐 00:38:06

这说明他们只对死板的“罗盘”感兴趣。

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说话人2 🕐 00:38:12

而对发明罗盘的人背后的感知不感兴趣。

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说话人4 🕐 00:38:34

我们现在读《黄帝内经》的目的,不应仅仅是对这个“罗盘”本身感兴趣,而是要探究“发明罗盘的人”为什么将其作为一个指向。

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说话人1 🕐 00:38:37

如果对这背后的理法产生兴趣,境界就完全不同了。

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说话人4 🕐 00:38:44

所以,如果仅仅把每一种治疗手段都视为一种物理刺激,那就不对了。你要去发现这些疗法与单纯的刺激到底有什么本质区别。

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说话人1 🕐 00:38:46

有什么不同。

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说话人4 🕐 00:38:53

要思考《异法方宜论》为什么要采用这些特定的方法,为什么要这样论述。

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说话人1 🕐 00:38:56

这样写。

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说话人4 🕐 00:39:07

这样去理解才有意义。

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说话人1 🕐 00:39:08

不然的话,很容易将其仅仅理解为中医治疗手段的简单汇总。但事实上并非如此,它具有深刻的指向性。

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说话人3 🕐 00:39:12

这种指向性的核心在哪里呢?其实它是通过这种指向,让我们感知到人体疾病发生和发展的整体规律。在理解了疾病的生成过程后,再依据刚才提到的“地势使然”的原则进行后续治疗。

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说话人4 🕐 00:39:12

现在医院里负责中医操作的护士,经常会遇到一个很大的问题。他们会问我,某个患者的疾病适合用什么手段和方法?但往往他们最后采用的方案是什么呢?是“来个全套”。

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说话人1 🕐 00:39:14

如果你不清楚每种疗法能给患者带来什么具体获益,不了解每种治法的源头,就会认为它们都只是物理刺激。既然都是刺激,那叠加使用、来个全套,进行全方位刺激似乎更好。肉、骨、筋全部刺激一遍,东南西北各个维度的疗法都用上,患者不就痊愈了吗?比如刮痧治疗血肉,艾灸温通内脏,毒药荡涤脏腑内在,再配合导引术和微针,全身各处都顾及到了,这样看似很完美。我们在临床中确实会遇到很多问题。但如果真正把经典读透,这些根本就不是问题。产生这么多疑惑,根源在于基本功不过关。然而现实往往很荒谬:当你基本功不过关、临床水平越差时,在医院里可能反而赚得越多。因为你总是给患者“来个全套”。现在的医疗体系是按理疗项目收费,而非按技术价值收费。如果是按技术收费,比如单病种收费一千元,你只需一次刮痧就能治愈,那必定是依靠技术赚钱。但现状是按照现代医学的标准,中医操作被等同于理疗,刮痧与仪器电脉冲被视作同类,所以项目做得越多收益越高。但作为中医,应当弄清各种疗法的本质,绝不能停留在“来个全套”的浅薄认知上。这就是我推崇《黄帝内经》的原因,它把治疗的源头和处方的核心内核都阐释得非常清楚。我们继续往下看。

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说话人4 🕐 00:39:24

大家又沉默了。

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说话人1 🕐 00:40:01

我觉得这篇的内容相对浅显,比前面几篇更容易理解。

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说话人3 🕐 00:40:24

我觉得原文中提到的“其民不衣而褐荐”,这个词怎么念?是褐荐吗?

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说话人1 🕐 00:40:25

推荐的荐,“褐荐”的意思是?

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说话人3 🕐 00:41:10

王冰的注疏是“不衣丝绵曰不衣”,指的是不穿丝绵类保暖的衣服。

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说话人1 🕐 00:41:11

“不衣”并不是完全不穿衣服。

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说话人3 🕐 00:42:44

是指不穿丝绵衣服,并非裸体。因为他们脂肪较厚,抗寒能力强,所以穿着单薄。常人在此环境下需要穿厚实的丝绵衣服,而他们即便穿衣,也偏向单薄。

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说话人2 🕐 00:42:44

是这种感觉。

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说话人1 🕐 00:42:46

总之就是穿着不厚。我记得以前在学校学习时,老师解释说这是因为人有不同的体质,不同的治疗方法适合不同的体质。比如东方鱼盐之地的人表现为“黑色疏理”,皮肤肌理相对疏松,所以适合用砭石;而西方人“华食而脂肥”,肌理较为致密紧实,所以适合用毒药。

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说话人4 🕐 00:42:51

好的,谢谢。

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说话人3 🕐 00:43:00

我继续往下读:“北方者,天地所闭藏之域也。其地高陵居,风寒冰冽,其民乐野处而乳食,脏寒生满病。

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说话人4 🕐 00:43:01

其治宜灸焫。

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说话人1 🕐 00:43:05

故灸焫者,亦从北方来。南方者,天地所长养,阳之所盛处也。其地下,水土弱,雾露之所聚也。其民嗜酸而食胕,故其民皆致理而赤色。其病挛痹,其治宜微针。故九针者,亦从南方来。中央者,其地平以湿,天地所以生万物也众。其民食杂而不劳,故其病多痿厥寒热,其治宜导引按跷。故导引按跷者,亦从中央出也。”这段文本字面意思比较直白。不知道大家怎么看这个问题?原文后面提到“故圣人杂合以治,各得其所宜”。有些人将“杂合以治”曲解为“来个全套”。现在很多医生把所有疗法叠加使用,就标榜为“杂合以治”。比如针灸科强调的“针药并用”,号称疗效翻倍,1+1>2。可惜现在学界普遍将砭石等同于石刀,导致这门技术失传。如果不失传,再把它当成现代的手术刀,内外针药一起上,那才真是全套了。

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说话人4 🕐 00:43:17

其实北方和南方的气化特点,与东西方相比还是有区别的。

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说话人1 🕐 00:43:19

确实不一样。

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说话人6 🕐 00:43:35

就像刘老师前面讲的,东西方对应的是“始生”与“收引”的关系,代表了气机升降的状态;而南北方则类似于水火的状态。这两者有着本质区别。大家很容易误以为“收引”和“闭藏”差不多,“始生”和“长养”也差不多,但实际上差异巨大,这直接导致了人体气机状态的不同,从而治法也产生了相应的区别。

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说话人1 🕐 00:43:36

另外大家思考一下,为什么它的论述次序是东方、西方、北方、南方?通常的语序是东南西北,这里却是东西北南,最后到中央。如果按五行相生,为何不按东南西北的顺序排?还有“脏寒生满病”,这里的“满病”是个什么概念?“脏寒生满病”跟“病生于内”有什么差别?有人觉得《异法方宜论》讲得很好,认为它提供了一个简单的疾病对应关系:痈疡用砭法,病生于内用毒药,脏寒生满病用灸焫,病挛痹用九针,痿厥寒热用导引按跷。觉得只要通过这个疾病谱,就能直接推导出治疗手段。

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说话人3 🕐 00:44:28

如果采用这种机械的对应方法,就失去了《异法方宜论》中“异”字的真正含义。

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说话人1 🕐 00:44:37

那么《异法方宜论》的核心究竟在哪里?难道仅仅是给出了原则性的对应关系吗?篇末最后一句总结得特别好:“故圣人杂合以治,各得其所宜。故治所以异而病皆愈者,得病之情,知治之大体也。”治法虽然各异,但最终都能治愈疾病,关键在于掌握疾病的内在机理,知晓治疗的大体原则。大家能不能从经文中解读出更多深层次的内涵,而不是仅仅局限于表面的对应关系?

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说话人2 🕐 00:44:49

我觉得这背后一定有更深层的内容。

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说话人1 🕐 00:44:51

但我只能掌握一部分。

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说话人3 🕐 00:45:48

我提出把疗法等同于“刺激”的观点,你们不同意;我提出机械地按病种分配治疗手段,你们也不同意。但你们发现没有,现代医疗正是按照疾病来划分治疗手段的,比如某些病必须手术,某些病只需服药。那么最后一段的“杂合以治”大家真的读懂了吗?难道“杂合以治”就是“来个全套”吗?如果不是,那到底什么叫“杂合以治”?李明,你来讲讲。

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说话人1 🕐 00:46:06

老师,我先来讲。

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说话人2 🕐 00:47:24

我再给大家一点提示。大家有没有想过,古人是怎么得痿厥的?怎么得挛痹的?为什么会得这种病?其内在的气化状态究竟是怎样的?进而表现出这种病态。这才是需要思考的核心。

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说话人4 🕐 00:47:31

刘老师前面提出的问题特别好,为什么顺序不是“东南西北”或者“东西南北”?如果是“东南西北”,很容易让人陷入类似“一气周流”的模型中;如果是“东西南北”,又容易陷入升降浮沉或五行机械对应的框架里。仔细分析这“东西北南中”的顺序,正如刘老师所言,它们背后人体的气化状态是截然不同的。我们需要体会人体内部不同的气化状态,才能理解为何如此排列。

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说话人2 🕐 00:47:35

原来如此。

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说话人1 🕐 00:48:13

这样才能真正理解背后的深意。比如西方“天地之所收引”,此时人体表现为“邪不能伤其形体”,病邪主要在内部。到了北方“天地所闭藏”,看似固摄得更好,但经文却说“脏寒生满病”。再到南方“天地所长养,阳之所盛处”,看似是极好的状态,但实际表现并非如此。

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说话人3 🕐 00:48:23

大家读出其中的内涵没有?我继续往下讲。

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说话人1 🕐 00:48:24

所以原文是不是借用不同方位……

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说话人4 🕐 00:50:28

以后。

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说话人1 🕐 00:50:41

……具体的地势特点作为说理的工具,借此揭示人体生病的整体共同规律?

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说话人4 🕐 00:51:50

但你要把它具体讲出来。你虽然讲了,但我感觉还是差了临门一脚。只要这一脚踢不进去,那就不是隔着一层膜的问题,而是直接零分。

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说话人1 🕐 00:51:54

还是踢不进去吗?作者借用这个工具,让我们认识到人体……

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说话人3 🕐 00:51:57

他是如何借用这个工具的?

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说话人1 🕐 00:52:10

他是告诉我们天人合一的整体概念,让我们去理解前面讲的五脏生成,进而在理解五脏生成的基础上,理解因此产生的疾病。但我感觉自己好像还是在门外。

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说话人2 🕐 00:53:00

在门外讲得再多也没有用。为什么别人总说“不管中医怎么讲理,最后能把病看好就行”?他们只看重你最后能不能“临门一脚”踢进去。但如果不管治病过程,甚至毫无章法地乱治,那就很糟糕了。其实经典的论述姿势相当优美,如果你只在意最终治病的结果,而不知道这“一脚”是怎么踢进的,那就本末倒置了。

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大家有没有思考过人体的整体气化状态?就像李明刚开始讲的,其实基本已经点透了。

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第一,东方之域,“鱼者使人热中,盐者胜血”,“其民皆黑色疏理,其病皆为痈疡”。它的整个状态全是向外发散的,内在阳气非常亢旺,生机旺盛。所以用砭石稍微疏导一下,邪气就排出来了。

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第二,到了西方,此时是收引的状态,气机内固。邪气是进不去的。东方是把邪气往外拖,西方则不让邪气往外泄,而是固护内部,让邪气无法侵入,这也是一种很好的防卫状态。

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第三,北方的状态是“天地所闭藏”。虽然脏器受寒,但邪气并没有完全侵犯整个脏器,气机在向外顶,于是表现为“生满病”。此时的“脏寒生满病”比西方的“病生于内”要严重,因为脏腑缺乏阳气温煦,导致脏寒。但它并没有被邪气彻底占据,只是气机无法运化,形成了一种壅满堆积的状态。

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第四,南方看似是“天地之所长养,阳之所盛处”,非常美好,结果表现出来的却是一种“沤酸”的状态,阳气发用极其不得力。“雾露之所聚也”,“其民嗜酸而食胕”,如同泔水发酵般腐败。

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最后,中央“其地平以湿,天地所以生万物也众”,“其民食杂而不劳”,这完全是一种极度混乱的气机状态。因此“其病多痿厥寒热”,病机错综复杂。面对这种混乱的气机该怎么办?只能通过导引按跷,让气机各归常道。

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经文的论述次第非常清晰。但如果我们预先设定了必须是“东南西北”或“东西南北”的模型框架,就会以为它写“东西北南中”是随便说说的。其实古人是随便说的吗?大家读出其中气机演变的感觉了吗?

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说话人1 🕐 00:53:02

南方的状态让人感觉有些阴阳分离。阳气在外长养,但内部却相对不足。所谓“其民嗜酸而食胕”,其实是人体在反应性地想要向内收敛。

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说话人2 🕐 00:53:22

是的,它的病机趋势也是向内收引的状态,所以表现为“挛痹”。

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说话人4 🕐 00:54:04

而微针的作用正是沟通内外。

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说话人2 🕐 00:54:05

微针这种方法特别好。《灵枢·九针十二原》里讲得很透彻,叫“从阴引阳,从阳引阴,以右治左,以左治右”。这里强调的是以微针通调经脉,当人体自我调节出现过度偏颇时,通过针刺将其纠正过来,这才是其核心治法。

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但是现在的某些“内针”流派往往机械地理解为“右边有病扎左边”。

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说话人1 🕐 00:54:54

书里确实写过一个场景,扎了患者的右边,然后他左边的某个关节就自我恢复了。

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说话人4 🕐 00:55:03

这并不是单纯的“右病治左”,而是要求你必须掌握整体气机的状态。比如,你通过扎一边,帮助他把气引到另一边。为什么能做到?

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因为气的变化有很多种规律。例如,我可以把气引到某个部位,可以直接引动气,也可以通过交会穴去引气,或者利用同频共振来调气。再比如刺络放血,刺络放血后,身体两侧又会建立一种新的平衡。就像沤了一堆泔水,没关系,我直接把泔水倒掉,气机自然就会发生转变。针法是非常灵活的,并非大家想象的那样刻板。

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当你深入学习针、砭石、灸焫等疗法后,你的认知会有极大的飞跃,绝不会再局限于局部的对抗思维。

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当你理解了南方病症的气化状态时,正如李明所言,这种“挛痹”本质上是一种向内收敛的趋势。“挛缩”是身体希望将精气收回,而“痹”则是气血痹阻不通。身体一方面想向内收,一方面又被痹阻住不通畅,这与“嗜酸而食胕”是一体两面的。食物发腐如同沤泔水一般,味道都变了,但民众“嗜酸”的生理本能仍然是希望收敛精气。南方本是天地长养、阳气极盛之地,人体的阳气本应顺应向外透发,但由于内在阳气不足,反而呈现出“嗜酸而食胕”的病理状态。

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反观东方之域,因为顺应天地始生的发散之势,疾病表现为向外透发的痈疡,此时直接用砭石因势利导即可。

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那么当你学了这些之后,对这五大治疗手段的应用思路会不会发生改变?比如用针,你可能就不会再局限于局部刺激,而是要去通调内外、上下、左右的失衡状态,将其重新沟通起来。这样一来,你对针的认识是否深刻了许多?

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对于砭石,核心是因势利导。既然邪气本来就要往外透,我顺势将它往外推,它就排出了。比如病人发烧,为什么刮痧退热最快?为什么不用汤药或其他方法?

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说话人6 🕐 00:55:13

是为了把体内的阳气引出来。

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说话人4 🕐 00:55:14

在这种情况下,是用刺络好,还是用刮痧好?当你能够解读人体内在气机运化的规律时,自然就知道该选什么方法了。如果病位较深,内在气机状态复杂,只要你根据《异法方宜论》中东南西北中五方治法的由来去分析,就能逐步明了该为患者选用何种治法。

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所谓“杂合以治”,就是明确第一步怎么做,第二步怎么做,第三步怎么做,理清次第。绝不是盲目地“来个全套”。综合治疗是可以的,但一定要有次第。没有次第的“全套”疗法绝对是有问题的。

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说话人1 🕐 00:55:36

北方“脏寒生满病”是顺承西方而来的。此时人体精气已经不足,无法像西方那样依靠形体致密来固摄。气机持续向内收敛,导致脏腑功能无法发用,进而表现出“脏寒”的病理状态。

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针对这种情况,正如刘老师前两天提到的,他体验过的灸法确实能够将脏腑的生机重新调动起来。

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说话人4 🕐 00:55:51

是的,真正灸法的特点与我们现在的普遍认知并不相同。前几天我体验了灸法,体会特别深刻。“灸焫”强调的是“灸力”。这种灸力可以直达人体深部,在极深的位置发力,并且这种力量是可以人为操控的。

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操作者可以控制灸力的大小,决定要温煦到什么程度,甚至精准控制它到达哪个部位。比如治疗“脏寒生满病”,通过深层温煦,局部气机壅满的状态自然就化解了。你能明显体会到那种由内向外透达的力量,操作者可以人为控制力量的大小和作用范围。但这绝不是我们现在常见的悬灸。

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说话人5 🕐 00:55:59

是直接灸,悬灸是达不到这种深度的。

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说话人4 🕐 00:56:01

悬灸达不到那种深度,真的就像是在体表烤肉。当然,也许是我没接触过更高深的悬灸,但目前所见的悬灸基本都仅停留在体表烘烤。

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说话人1 🕐 00:56:30

现在还有所谓的“热敏灸”。

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说话人2 🕐 00:59:21

我记得以前看兵书,提到古代行军到荒漠时,会随身携带艾绒。如果找不到水源,就在地上挖一个一丈深的坑,点燃艾绒后用土掩埋。如果在几丈远的地方看到有浓烟冒出,就说明那里有水。这说明艾的热力必须埋在深处才能穿透地层透达出来。如果仅仅在表面燃烧,是无法起到透达作用的。

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说话人1 🕐 00:59:40

确实如此。艾绒的力量非常独特。不同配比的艾绒,灸感截然不同。艾绒的配比是指纯绒与艾渣的比例,现在市面上较好的大概是35:1。我体验过35:1和20:1的。

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说话人2 🕐 00:59:49

还有15:1的。

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说话人1 🕐 00:59:55

对比之下,艾绒越细腻,灸透的效果就越好。

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此外,存放一年、三年、五年的陈艾也大不相同。这体现在灸力的持久度和透达力上。越陈的艾,透达力量越强,燃烧时间更长,中心温度高,而周边温度相对较低。不仅如此,揉捏艾柱的手法也大有讲究。以前我看到网上卖的麦粒灸捏得非常紧实,我曾以为越紧实越好。现在发现紧实未必就好,只有达到恰到好处的松紧度,透力才是最强的。

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所以我一直希望能为麦粒灸(或称直接灸)建立一套操作标准或尺度,让大家有章可循地去研究和分析。而不是像现在这样,最终全都退化成了悬灸、艾条灸;接着演化为热敏灸,最后干脆变成了电子灸。

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这不是开玩笑。现在的电子灸,拿个带电的探头放在那里,宣称模拟效果更好,还无烟无味无污染。表面看似完美,但只要不用真实的艾,灸法的内核就已经丢失了。

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记得大学时,针灸老师讲过一个很荒谬的言论:如果没有艾条,拿根香烟灸一灸也可以。香烟点燃去烤,那能叫灸吗?那充其量只是一种物理烫伤刺激,根本不是真正的灸法。

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古人对艾草的选择非常考究。以前听徐文兵讲过关于艾的诸多理论,甚至把“艾草”的“艾”与“热爱”的“爱”联系起来,但我觉得他并没有讲出艾的实质。灸法的实质就在于那股透达的力量。你能清晰地感知到力量的强弱变化以及人为操控的状态。

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一个真正优秀的艾灸操控者,是能够精准控制灸力和作用范围的,这才是真正掌握了灸法。如果只是像个操作工一样随便烤一下,甚至把病人烫伤,那绝对算不上合格的医者。

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大家还有疑问吗?是不是觉得今天讲的深层内容稍微多了一些?

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说话人5 🕐 01:00:26

对,感觉还是没理解透彻。

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说话人1 🕐 01:00:35

只掌握了30%,还没到50%是吧?

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说话人4 🕐 01:03:14

是的。老师,经文都是从天地之气入手,告诉我们不同方位的天地气化状态是不同的。

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说话人1 🕐 01:03:14

但核心在于,你对经文描述的这种天地之气……

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说话人2 🕐 01:04:11

缺乏感应。

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说话人1 🕐 01:04:44

是的,你对天地之气缺乏感应。因为缺乏这种感应,你的理解只能停留在字面层面,无法深入。只有对这些文字产生相应的感应,将其转化为内在的气化体验,你才能真正读懂《黄帝内经》。否则,你永远只能徘徊在门外。

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你理智上知道经典在讲天地气化,但实际却体会不到那种状态。你现在就是卡在这个瓶颈上。

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说话人2 🕐 01:05:51

我尽量去体会。但在阅读论述时会产生困惑,比如西方的天地之气是收引的,但当地民众却“不衣”——不穿衣服,这怎么理解?

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说话人1 🕐 01:05:56

并不是完全不穿衣服,是“不衣丝绵”,即不穿厚衣服,这在前面已经解释过了。

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说话人2 🕐 01:06:10

不穿丝绵衣服。那穿与不穿丝绵到底有什么本质区别呢?

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说话人5 🕐 01:06:17

因为他们脂肪厚,不怕冷。如果穿得厚反而会觉得热,你可以理解为他们不穿棉袄。

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说话人1 🕐 01:06:44

可以理解为不穿羽绒服,只穿了一件薄衣服。

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说话人2 🕐 01:07:04

既然西方的天地之气是收引的,而这些人脂肪厚、不怕冷,给我感觉他们向外发散的能量反而更多。这似乎与“收引”的天气规律不相应。

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说话人1 🕐 01:07:05

并非向外发散,气机依然是在向内收引的,所以脂肪才会变厚。只不过收引的层次还没有深入到极点,主要体现为卫表极其牢固。我们常说某人“卫外不固”,但西方人体表的固摄能力极强。正是因为气机收敛,才导致固摄力强。

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说话人5 🕐 01:08:47

明白了。

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说话人1 🕐 01:08:48

他们并不是用发散去对抗西方之寒气,反而是顺应了西方的收引之势。

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说话人4 🕐 01:10:24

我的疑惑在于,在那么寒冷的地方,如果穿得单薄却不觉得冷,那必然是因为体内向外散发的热量极强。这难道不是违背了收引规律吗?

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说话人1 🕐 01:10:28

或许是因为他们通过饮食,过度增强了固表能力。

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说话人4 🕐 01:10:29

这种气机状态已经发展为一种病理表现了。

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说话人1 🕐 01:10:54

是的。

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说话人2 🕐 01:11:01

探讨一下下一步的问题。北方的“脏寒”和《伤寒论》厥阴病中的“脏寒”,是一回事吗?虽然不完全相同,但在病理含义上似乎有相似之处。

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《伤寒论》乌梅丸条文写道:“厥阴之为病……病者静而复时烦者,此为脏寒。”这里的“脏寒”与《内经》中的含义类似吗?

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说话人1 🕐 01:11:04

刚才李明已经分析过。为什么会脏寒?是因为阳气无法温煦整个脏腑,可能被调集去发挥其他作用了。厥阴病脏寒的特点也是如此。当阳气外越或被调动于其他方面时,内脏就失去了温煦。

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说话人4 🕐 01:11:40

厥阴的“脏寒”涵盖范围可能更窄一些。

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说话人1 🕐 01:12:02

是的。

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说话人4 🕐 01:12:06

两者相比有所不同。

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说话人1 🕐 01:12:13

虽然都有“脏寒”的表现,但两者的成因是不一样的。厥阴病的成因是在“阴尽生阳”的枢纽处出现了异常,气机处于一种激荡状态,阳气无法顺利生发潜藏,导致循环往复地出现“静而复时烦”。因为内在阳气被异常调动,脏腑失于温煦,从而表现出脏寒。

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而《异法方宜论》这里的脏寒,正如李明所言,是脏腑内部阳气的功能衰退,无法正常发挥闭藏与发用的作用,因此表现为脏寒。在这个层面上理解是没有问题的。

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说话人5 🕐 01:12:20

那为什么此时阳气不强呢?

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说话人4 🕐 01:12:29

因为就像西方一样,机体将阳气调用去固护肌表了,而北方环境更恶劣,耗用的阳气更多。

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说话人2 🕐 01:12:53

前面讲过,西方属于“收引”,气机向内固摄;而北方属于“闭藏”。机体为了对抗极寒,必须把阳气深深潜藏起来,否则一旦泄漏就会危及生命。既然阳气都潜藏了,脏腑机能减弱,表面上呈现出一种寒象,这不是很正常吗?

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说话人4 🕐 01:13:31

那“满病”又作何解释?

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说话人2 🕐 01:13:34

就是因为脏寒之后,脏腑失去动力,气机无法推动运化,导致局部壅塞而发为“满病”。

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说话人4 🕐 01:13:40

这里的“满”具体是什么意思?

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说话人5 🕐 01:13:58

就是气机无法推动而导致的胀满。

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说话人6 🕐 01:14:04

好比一个仓库,本来只能放100斤的东西,因为货物运不出去,你还非要往里塞,最后就壅塞胀满了。

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说话人3 🕐 01:14:10

原本脏腑有运化功能,能将物质推运到全身各处。现在因为脏寒失去运化动力,物质堆积停滞,就形成了胀满的表现。

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大家必须从文字中读出深层次的气化演变。现代人读经典之所以容易“死在文字上”,就是因为一看到某个概念,就机械地套用固有的理论模型,而忽略了文字背后动态的气化状态。要克服这个问题,必须通读全篇,细细体会气化的演变过程。理解了人体为什么会演变成“脏寒生满病”,思维就豁然开朗了。

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说话人6 🕐 01:14:15

如果通读全篇,就会发现上一段的理解其实是死在文字表面了。

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说话人1 🕐 01:15:00

如果拘泥于每个字眼,思维就僵化了。必须结合宏观的内涵去理解。

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说话人6 🕐 01:15:28

是的,我们在分析时特别怕把经典读死、读僵化。

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说话人1 🕐 01:15:32

其实结合气化状态去理解确实很好。我刚才提出质疑,就是怕大家误入歧途,凭空想象。经文特地以“东西北南中”这样的方位顺序展开,正是为了契合人体气机升、降、收、藏的自然规律。

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说话人6 🕐 01:15:33

其实经文将南方的位置放得特别巧妙,它描述的是一种气机郁滞、如同“沤泔水”般发酵腐败的病理状态。记住这个比喻,理解起来就会容易很多。我们通常认为南方应该是阳气极其充盛的状态,但在病理表现下恰好相反。正如李明所说,它处于一种阴阳分离、湿热沤腐的状态。正因如此,才需要用九针的方法去通调阴阳、沟通内外。所以我觉得这一段不仅文字精妙,更将九针治法的核心要义揭示出来了。

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说话人1 🕐 01:15:35

这就有所不同了,南方毕竟是“天地所长养”之地。想想九针,如果从疏通人体上下气机的角度来看,它是非常适宜的。

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说话人4 🕐 01:16:30

不仅如此。

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说话人5 🕐 01:16:33

很多小病也都可以用九针治疗。

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说话人3 🕐 01:16:38

九针的独特优势在于:只要病人阳气相对充盛,处于一种气机失去平衡的壅塞状态,都可以使用九针通调。但如果患者处于“脏寒生满病”那种极其虚寒、毫无动力的状态,针刺往往无能为力。比如在治疗许多晚期肿瘤病人时,如果仅用针法,医生会非常疲惫,即使拼命催气,往往也毫无效果。

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说话人1 🕐 01:16:39

每种方法都有其鲜明的特点。不过,它们在临床上也可以扩大应用范围。并不是说毒药只能在西方“病生于内”的收引状态下使用,它同样可以用来向外透达发散。同理,灸法可以调动深层脏腑的机能,但如果灸得浅一些,发挥浅层的温通作用也是可以的。

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说话人4 🕐 01:16:54

所以我强调“灸力是可以人为控制的”。当灸力到达浅表时有感觉,穿透到深层时也有感觉;通过不同的操作手法精准控制热力送达的部位,医者都能清晰感知。因此我最近对灸法产生了极其浓厚的兴趣,觉得它非常奇妙。

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说话人1 🕐 01:16:56

老师,经文写“中央者,其地平以湿”,所以中央地带湿气比较重。

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说话人4 🕐 01:17:02

我刚才还在想,为什么德华一直没问关于“中央”的内容,因为前面讨论时特意跳过了,刘老师也没细讲。

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说话人1 🕐 01:17:06

是的。

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说话人5 🕐 01:17:09

其实我前面已经讲过了。经文说“其地平以湿,天地所以生万物也众”。从字面上看,这似乎是一种滋养万物、生机勃勃的状态,但实际上当地民众处于“食杂而不劳”的状态,内在气机极其杂乱淤滞。正因如此,才需要用导引按跷,将混乱的气机引导归位。导引术的核心作用就是让偏离的气机各归常道。你们以为导引按跷仅仅是活动筋骨吗?

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说话人1 🕐 01:17:15

经文描述得非常精准,比如“其民食杂而不劳”。

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说话人5 🕐 01:17:58

对于“不劳”,我有几个疑问。“不劳”是指不从事体力劳作吗?

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说话人1 🕐 01:18:02

“不劳”这个词用得极妙,它点明了一种气机停滞混乱的病理基础。如果民众“食杂而劳”,通过劳作将摄入的繁杂食物运化掉,气机或许就不会如此淤滞混乱了。

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说话人2 🕐 01:18:06

这里的“劳”究竟是劳作的意思,还是有其他含义?“食杂而不劳”,是指这些人都不干活吗?吃了很多杂乱的食物,却又不活动去消耗它?我对这个“劳”字的具体语境不太理解。

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说话人6 🕐 01:18:13

难道你不觉得“食杂而不劳”所描绘的,正是一种内在极度混乱的状态吗?形同好吃懒做,导致整体气机停滞。

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说话人1 🕐 01:18:31

那么“天地所以生万物也众”是什么意思?

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说话人6 🕐 01:19:04

就是物产丰富。

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说话人1 🕐 01:19:15

物产极其丰饶,应有尽有。各种资源和气化状态都极为充裕,人们为什么能“好吃懒做”?正是因为有丰饶的资源和充足的湿气在滋养他们。“天地所以生万物也众”,想要什么都能轻易得到,自然就不劳而获,生活看似安逸愉快。但这种缺乏气机运化的状态,真的是一种好状态吗?实际上,这会导致气机极度郁滞与混乱。

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说话人6 🕐 01:19:17

我也不太懂“也众”的具体含义。

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说话人1 🕐 01:19:18

“众”就是繁多的意思。

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说话人2 🕐 01:19:43

指各种物产都非常丰富。

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说话人1 🕐 01:20:01

“也”只是一个语气助词。

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说话人4 🕐 01:20:19

它承接了前面的“中央者其地平以湿”。

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说话人2 🕐 01:20:26

明白了。

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说话人3 🕐 01:20:33

因为万物繁盛,物产过于丰富,所以他们饮食极其杂乱。

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说话人1 🕐 01:20:35

资源丰富到让人不知如何取舍。就像肉、鱼等各种食物堆在面前,毫无节制地随意取食。

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说话人2 🕐 01:21:03

由于饮食极其杂乱且不劳作,造成了气机紊乱,所以他们的疾病多为“痿厥寒热”,最后必须采用导引按跷来治疗,对吗?

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说话人4 🕐 01:21:07

“食杂而不劳”并不完全是致病的原因,它本身就是承接“中央者其地平以湿”所形成的一种整体的生活习性与气化状态。

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说话人1 🕐 01:21:15

那么它产生的病机是什么?

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说话人4 🕐 01:21:24

天地气化的东南西北中顺序,对应人体正常气机的运行规律;而由此产生的病态则是另一个层面的问题,这是两回事。前面说的“中央其地平以湿”是描述当地的自然常态,而非疾病状态。

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说话人1 🕐 01:21:44

导引的目的,应该也是为了解决气机紊乱的问题。所有的疾病归根结底都是气机出了偏差。像九针的作用主要是交通气机。

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说话人6 🕐 01:21:54

九针在内外通达方面更为直接和通透。

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说话人2 🕐 01:21:57

《灵枢》中讲“以微针通其经脉,调其血气”,微针能够将人体的内外、上下、左右全面交通起来,这种疏通的力量非常强大。所以用针法去治疗阳气充盛但局部阻塞的实证,效果立竿见影。但如果去治“脏寒生满病”,即使表现为长了肿块,由于本质是阳虚脏寒导致的气机停滞,用针刺就非常吃力,往往怎么操作都难以见效。

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说话人1 🕐 01:21:58

是的。

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说话人4 🕐 01:22:21

这种时候就必须使用灸法。灸法的深层穿透力和操控力非常强大,宛如江河湖海般涌动,能够深层温煦并推动气机。

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说话人5 🕐 01:22:30

面对中央“食杂而不劳”的状况,人体的整体气机状态相对南方更为疲弱,且局部气机又极度杂乱无章。正因为气机在细微之处淤滞且混乱,所以适宜采用导引按跷。通过肢体运动与呼吸吐纳,从细微处逐步理顺气机。这个时候如果用九针就不太合适了,一来病机错综复杂,二来人体的气化动力相对较弱,经不起强烈的通调。

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说话人2 🕐 01:22:31

确实如此。

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说话人5 🕐 01:22:35

刘老师一直强调“食杂而不劳”,正是反映了此时致病的深层气机状态。

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说话人2 🕐 01:22:36

所以需要用导引。

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说话人3 🕐 01:22:40

所以经文说“其病多痿厥寒热”。一会儿气血不足,一会儿经脉不通;阴阳失调,寒热错杂,局部气机处于极度混乱的状态。

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说话人4 🕐 01:22:42

气机完全是混乱的,导引按跷的作用正是理顺这种混乱。

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说话人1 🕐 01:22:48

将混乱的气机重新恢复到常态。

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说话人4 🕐 01:22:53

那种情况下能不能用九针呢?

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说话人2 🕐 01:23:06

刚才说了,不太合适。

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说话人4 🕐 01:23:22

九针勉强也能用,就像刘老师所言,比如治疗“脏寒生满病”,虽然也可以用针,但效果会大打折扣。除非医生的针灸造诣极高,否则很难起效。

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说话人6 🕐 01:23:26

基本是这样。

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说话人4 🕐 01:23:46

并不是说绝对只能用某一种固定的方法。

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说话人2 🕐 01:24:02

对,这只是提供了一种因势利导的最佳对应原则。

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说话人1 🕐 01:24:07

经文写的是“故九针者,亦从南方来”。

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说话人3 🕐 01:24:36

是的。

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说话人1 🕐 01:24:37

疗法是从哪里产生的?它完全是因势利导的产物。如果不详细解读文字背后的气化内涵,大家就会觉得这篇内容很浅显,进而误读为机械的对号入座:得什么病就必须用什么方法,或者哪个地方的人就固定用某种疗法。

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说话人2 🕐 01:24:46

最后就变成了僵化的套用。

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说话人3 🕐 01:25:25

记得以前我们在中医院校学习《异法方宜论》时,解读得非常表面。

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说话人2 🕐 01:25:27

完全没有挖掘出这些深层次的内涵。

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说话人4 🕐 01:25:38

《黄帝内经》用字极其精准。经文写的是“故灸焫者,亦从北方来”,强调这种疗法顺应北方之气而诞生,但从来没有机械地规定“北方人就必须用灸焫”。

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说话人2 🕐 01:25:42

经文讲“导引按跷者,亦从中央出”,这里用的是“出”而不是“来”。导引按跷是由内向外理顺,无需借助外部的力量。

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说话人4 🕐 01:25:54

针对气机壅滞、杂乱无章的肿满状态,导引术的作用就是将乱气梳理引出,使其各归正道。这是导引术的核心特点。

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说话人2 🕐 01:26:01

我觉得篇末那句“知治之大体”非常重要。这要求医者必须全面洞察疾病发生的环境因素以及人体内在的气化规律。

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说话人4 🕐 01:26:07

关于“知治之大体”,我刚才已经讲得很清楚了。当你知晓每种治疗手段的作用范围、所借助的力量本质、气机运行的起点和终点,以及透达的方向时,你才能真正了然于胸。

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比如砭石刮痧,是从哪里往哪里引导气机?最近小张刮痧效果不佳,正是因为他还没有学透《异法方宜论》。等他明白刮治的起点在哪、终点在哪、利用的是何种自然之势后,疗效自然就会提升。如果不懂背后的势与力,只会机械地刮来刮去,那是毫无意义的。只有善于顺应和利用气机之势,才能真正掌握各种治法的内核。

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我一直觉得《黄帝内经》的高明之处,就在于它毫无保留地将医学最核心的机理和盘托出。这太难得了!一般的医书往往只讲表面技法,而《黄帝内经》全讲内核。但最大的问题是,很多人读不出这层内核。为什么读不出来?因为你的思维模式尚未与古人的气化思维接轨。

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说话人3 🕐 01:26:09

我总觉得在真理面前,似乎还隔着一层薄薄的窗户纸,没能捅破。

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说话人2 🕐 01:26:11

我觉得距离捅破它,还有一段路要走。

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说话人3 🕐 01:26:26

确实还有很长的距离。

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