📜 20200716生气通天论5

《生气通天论》已经到“虽有大风苛毒，弗之能害，此因时之序也”。

我先读一段，下面刘老师带大家讨论和讲解。

“故病久则传化，上下不并，服良医弗为。故阳畜积病死，而阳气当隔，隔者当泄，不亟正治，粗乃败之。故阳气者，一日而主外，平旦人气生，日中而阳气隆，日西而阳气已虚，气门乃闭。是故暮而收拒，无扰筋骨，无见雾露，凡此三时行乃困薄。”

就先这么多。

下面就是“阴者藏精而起亟也”了。前面还是一直围绕着阳气在讲的。

这个上面我们讨论过了，从“阳气者，精则养神，柔则养筋”开始，他把阳气分开来讲。到了这边下一条开始讲到“阳气当隔”，“阳畜积病死”，这就相当于一种阴阳离决的状态了。“隔者当泄，不亟治，粗乃败之”。然后下面“阳气者，一日而主外，平旦人气生，日中而阳气隆，日西而阳气已虚”，继续讲到一天的阳气的内在变化规律。你感觉到它整个的粗线条，或者说这个框架基本上就是这样，不知道大家是不是同意？还有什么细节大家觉得需要讨论？

“上下不并”的意思是什么？还有“阳气当隔”“隔”的是什么？“凡此三时行乃困薄”，“凡此三时”指的是“平旦、日中、日西”，凡此三时是个什么概念？

你还是要紧扣它的条文是“生气通天”，不要一旦局限在文字里面就忘了“生气通天”了，它的核心还是在讲“生生之气”。

老师，这边的“病久则传化”，这个“传化”就是他把上面的这些做了一个归纳的部分？这个“传话”是不是这个意思？

“传化”从字面上来讲应该是一个“传变”和“变化”。

就转变变化。但是上面这些都是转变变化的，这些阳气从强到弱的。

不是，他“传变”和“变化”，然后才会有“上下不并”。如果没有“传变”和“变化”，只是在局部的状态，他可能不会出现“上下不并”的状况。

我说的问题就是“传化”的意思，就是其实上面讲的什么“阳气者”“大怒”“烦劳”，什么“阳气者，精则养神”这些，还有这些的细节。

上面就是病，病久了以后才是“传化”，然后才出现了“不并”。上面只是不同类型的病。是病久了。

疾病的病。上面其实他讲的递进的过程，阳气的虚弱，这些叫“传化”也是。

有没有跟“生气通天”相联系？怎么跟“生气通天”相联系？因为他每一个都跟“生气通天”紧扣的。你如果再陷到字面上又乱了。我们每次浪费很多时间的原因，就是因为没有扣到它的主题，而在字面上面去纠结，所以最后就浪费了很多时间。

不知道你想问什么，就是说“病久则传化”，你到底想问的是什么？

这个“病久则传化”，这个“传化”是不是表示就是上面这几段我们讨论的这些过程，它阳气都是从很强到很弱的？

那请问你这个层次关系你怎么看？再下一段“故阳气者，一日而主外”是另外另起炉灶，还是对前面的又做一个总结？是每一个都对前面再做一个总结，还是另起一段？

我觉得下面“一日而主外”应该是另起一个炉灶。

那你为什么觉得这个是总结前面，而不是另起一段？

因为“传化”它是一个过程的，“传化”必须是一个疾病开始到结束。

那么请问，你要是总结阳气的致病特点的话，你是最后全部讲完阳气的致病特点再总结，还是讲一段总结一段？如果是我，肯定全部讲完再总结。因为后面开始下一段，就是李铭没读的那一段，“阴者藏精而起亟也”，对吧？明显跟前面就不一样了。那我请问你为什么不最后总结，而要在前面总结？所以首先基本的文字要先过关，如果基本的文字都不过关的话，这种困难就会特别大。这也是为什么现在考据派特别流行的原因，大家基本的文字搞不定，所以一旦考据派拿出依据来，就觉得好像很有说服力。但事实上，如果你不紧扣主题，单纯的考据就会带偏。那么请问主题怎么跟“生气通天”联系起来？

前面讲了“风者，百病之始也”，我们上次觉得特别到位特别靠谱，对吧？把“风”还重点讲了一下。

风的产生是“生气通天”的结果。那么请问这个“病久则传化”，为什么会“传化”？“传化”也是“生气通天”的结果，所以它是紧扣着“生气通天”来讲。如果你把“生气通天”这个主题给忘了，你就搞不清楚了。为什么会“传化”？疾病为什么会“传化”？我们往往都搞不清楚疾病为什么会“传化”。譬如说在《伤寒论》里面明确讲到了，先太阳，然后阳明、少阳，或者是越经传或者是循经传的规律，那就是疾病的传变规律。为什么会有这种疾病的传变规律呢？

为什么会“病久则传化”？就是因为病久以后，“生气”积聚到一定程度，它发生转化，所以还是在“生气通天”的上面。因为“传化”以后就可能会出现“上下不并”。

“上下不并”的这样一种状态，那你怎么样去调节呢？它是上面跟下面的情况可能是相反的，或者是根本就不相容的。这个时候医生就会出现一种情况：我治了上面，下面出问题；我治了下面，上面出问题。所以他讲“良医弗为”。所以你明显地能够看见、能够感受到它层层递进的关系，他在讲“生气”的变化过程。然后再往下，“故阳畜积病死”，这个“病久则传化”的过程，说明“生气”蓄积的过程，比“阳畜积”的过程其实是要快的，所以它才会传变。然后到“阳畜积病死”这样一种状态的时候，“生气”再蓄积，蓄积以后又没有办法和阴相交融，所以这个时候“畜积病死”，“阳气当隔”。所以你能明显感觉到他的这种“生气通天”的状态。

然后后面讲的这句特别好，“隔者当泄”。因为阳气不能跟阴气相交，所以阳气处于一种跟阴气割裂的状态。那么割裂的时候，这个时候你应该泄阳气，这样使得阴阳能够平衡。但是到了泄阳气的时候，它本来阳气就不足，泄阳气的时候“不亟正治”，然后“粗乃败之”。所以它的层次感是非常明确的。

对吧？然后在下面“故阳气者，一日而主外”，就是在讲阳气的内在变化规律。这种内在变化规律跟之前的“阳气者，精则养神，柔则养筋”又不一样了，然后跟“病久则传化，上下不并”又不一样，对吧？

你看他“一日而主外”讲的是他内在的变化规律，这个“平旦生、日中隆、日西虚”这样一种状态，然后“气门乃闭”，就是整个到了“日西”的时候，“阳气已虚”，它是跟着一日的外在天气的“生气”在变化的，就是人体的“生气”是跟着天气的“生气”、一日的“生气”在变化的。那么到了一天日光没有的状态了，到“日西”的时候，这个时候阳气跟着变化，所以“阳气已虚，气门乃闭”，对吧？

所以你觉得他的这种状态整个就是一个“生气通天”的状态。但是到现在的状态的时候，他仍然是可以“生气通天”的，它跟随着天时的变化而变化。能够体会得到吗？

上面这句“不亟正治，粗乃败之”是指阳气不足了以后，他用“隔者当泄”，用泄阳气的方法，然后又正治的方法，然后就败了？

其实我觉得不完全是。因为它上面有一个“上下不并，良医弗为”，已经是一种阴阳之气相隔的状态了。只不过前面没有阴阳相隔，是一种“上下不并”的状态，到了下面就是一个阴阳相隔的状态。当“隔”的状态的时候，你采用这种泄法，但是采用这种泄法的时候，其实还是很难去治疗的。

后面这句“粗乃败之”的意思是指？

就是阳气败掉了，或者是“生气”败掉了。就是你泄之，但是你没有办法去让它阴阳能够交融，所以这个时候他就溃败掉了，整个就没有了，就是这样一种状态。你还来不及去好好治疗它、调和阴阳，它就败掉了。

所以它跟整个“上下不并，良医弗为”，然后“阳气当隔，隔者当泄，不亟正治，粗乃败之”，整个承接的关系，而且承接得非常到位。

那下面一段讲阳气内在的变化规律，和上面的这个有什么承接的关系？

下面讲阳气变化规律，它是因为“生气通天”以后，它完全因为它的自己的气已经不足了，所以它完全就依赖于一日的天气的变化规律。

但是如果是你阳气足的话，你一日的话，它的阳气内在变化也是这样子，它也是“一日而主外”了。“平旦”了。

不是。如果他要足的话，他就不是这种“平旦人气生，日中阳气隆，日西阳气已虚”，他就不是这样一种状态了。他的整体状态是相对来讲比较充盛的，它就不会出现“阳气已虚”的状态，它就不是“气门乃闭”的状态。

后面就是“凡此三时”，“三时”是指前面讲的“平旦、日中、日西”？

就是这三个时间节点，你还能够感受到人体阳气的运化规律。如果“凡此三时”的这样一种状态，就是“行乃困薄”的这样一种状态。

但是老师，天气的变化，它阳气的话也是这一日中，它也是日出生长，完了之后再消退。我们现在人也要跟着它的正常的变化规律去运行。人体即便是健康的话，它也是要跟着这种日出日落的变化去做。

你能够体会出这种层次感吗？

当你读这句原文的时候，你没有……你是把它割裂出来读的，你没有在上下文中体会，所以你体会不到。然后你就会提出这样的问题。

应该是只有阳气衰败到一定程度的时候，疾病的状态他才能感受到这种外界的阳气的变化。尤其是日中的时候，他的病情可能会明显好转。

所以你看什么六经病欲解时才会有这样一种状态。

前几天听哪个讲，我不知道是哪位，听他说刘力红《思考中医》里面就讲到治病，他治的就是时间，就跟这段话我觉得有点类似。

但是我倒是觉得这段话更强调的是“阳气已虚，气门乃闭”。就是因为你看前面一条，他的“生气”，他是借着“风者，百病之始”，就像前面刘老师讲，因为它“风者，百病之始”，它人体仍然有“生气通天”的这种能力，但是这个时候又是一个相对病态的一种自我的再调节。调节以后它出现了“病久则传化”，而且他用的是“上下不并”，不是“上下不合”，因为即使“上下并”也不是“合”的一种状态。那个时候我们讨论伤寒的时候，刘老师讲伤寒“合病”和“并病”，“并病”两个东西并列，其实……

能明显地看到这两个东西，这个叫“并病”，它两个合病的时候，这两个是混在一起，你看不出来的。

他这个叫“不并”，实际上是比那个更差的。就是说他“生气”有这种阳气有自己的力量，但是阴阳它是不能够完全调和的。但是实际上从这个时候还是在强调阳气的功能的逐渐的衰落。

在这个“生气通天”的情况下，阳气在不断地功能衰落，再怎么进行自我调节。然后这个时候“阳畜积病死，而阳气当隔”，就是说他阳气弱了以后又不能和阴精合化，然后出现一种蓄积的状态，但是它的重点还是放在阳气上。所以他这个时候“隔者当泄”，泄的也是泄他蓄积的阳气。因为他这个时候阳气蓄积得越多，它反而是一个阴阳越来越分离的状态，分离得越来越厉害。所以他把阳气……我干脆把蓄积的东西给泄掉以后，他反而有希望会出现这种阴阳能够交融的一种状态。但是他后面又讲了“不亟正治，粗乃败之”，所以讲得特别到位。

从这个再往下面去讲阳气的时候，这个时候阳气是很弱的一种状态，就像刚刚沈洁讲了，反而他能够体会到和自然界的阳气的关系。但是我就是感觉他这一段更强调的是“日西而阳气已虚，气门乃闭”，所以他强调的是“是故暮而收拒，无扰筋骨，无见雾露”。它正好是和前面我去泄蓄积的阳气相承接下来的。然后这个时候阳气我要是“收”，而不是让它发挥它“日中而阳气隆”的作用。所以他后面就直接和阴精就能够承接上去。

所以同样这一段话，其实它的重点是放在后面。当然前面沈洁引用的时候，他会讲到“日中则阳气隆”，我们很多的病人可能日中的时候症状缓解。但是我感觉《内经》讲这一段的时候，他不是强调“日中而阳气隆”，他反而是强调：第一，我们现在人体的阳气很弱，所以才跟着自然界的阳气走。但是我们在这个情况下，我们的力量其实关键点是“暮则收拒，无扰筋骨，无见雾露”。

所以这边我想强调一个什么问题？我觉得李铭和沈洁讲的都非常好。因为《伤寒论》后世讲到传变规律的时候，你要知道一点：为什么疾病会传变？我们学《伤寒论》的时候往往搞不清楚为什么疾病会传变，为什么疾病不会传变。但是我们当时好像印象里面是这样的：人体的正气如果比较充盛，可能它就不会传变；然后人体的正气相对比较亏虚的时候，它就会传变。对吧？

我们当时学《伤寒论》的时候的感觉好像是这样的。但是等你真正看，你发现其实传变的原因是人体自我调节的结果，是“生气”能够“通天”，所以它才会出现传变。如果“生气”不能“通天”的话，它可能直接就“隔阳”，就是出现这样，它不会传变。

大家看还有什么疑问。比如说“故暮而收拒，无扰筋骨，无见雾露”，为什么会“无扰筋骨，无见雾露”？是因为“气门乃闭”吗？后来讲到“无见雾露”，为什么要突然要讲“凡此三时，行乃困薄”？这个“凡此三时，行乃困薄”又有什么意义？

前面讲了“三时”就已经ok了，“气门乃闭”我们都知道了，为什么还要讲“凡此三时”？

其实不知道大家有没有发现这个情况，从“夫自古通天者”开始，一直到我们刚才讨论到的最后“行乃困薄”，全是黄帝说的话。

然后下面“岐伯曰：阴者藏精而起亟也”，这个就是岐伯开始讲的。黄帝讲了这么多，他最后讲到这儿“行乃困薄”的目的是什么？

岐伯是怎么接他的？岐伯为什么下面会接“阴者藏精而起亟也”？

是不是从黄帝视角里面的“生气通天”……不是叫“阳”是主导，他就觉得他到这边出现困难了。他觉得这种“生气”的功能我好像很难再去调节了。

是的。他讲“生气”的时候，到了这边“气门乃闭”，然后“行乃困薄”的时候，他认为这个时候“生气”已经到了一种近乎于决绝的状态，很难再发挥它的作用。所以它是用阳气来表示的，因为阳气是“生气”里面动的这一部分，所以它以这种动向来反映。

然后到了这边“行乃困薄”的时候，就是阳气根本就动不起来了，“气门乃闭，故暮而收拒，无扰筋骨，无见雾露，凡此三时，行乃困薄”，整个这种状态下阳气已经动不起来了，那他在这种情况下，他已经看不到生机了。

对吧？所以到这边其实才是黄帝真正讲的内容。

所以德华老师之前讲总结根本就没有总结，他只是在一层一层的递进，到了最下面才出现这样的情况。好了，那么岐伯后面为什么“阴者，藏精而起亟也”？告诉你“行乃困薄”的时候，这个时候阳的作用是没有了，但是阴阳是一体的，这个时候阴的作用开始发挥它的作用。“藏精而起亟”的目的就是等待着下一轮的阳气的生发过程。所以“阴者，藏精而起亟也，阳者，卫外而为固也。”

然后“阴不胜其阳，则脉流薄疾，并乃狂。阳不胜其阴，则五脏气争，九窍不通。”所以这个时候他就相当于把“生气”给讲全了。你不要认为“生气”就是动的这一面，就是人体的阳气，你就只看到动的这一面。实际上当它静态的时候，这个时候它也是在发挥它的作用。那就是为什么会出现“七日一阳来复”？如果没有这些的话，你是搞不懂为什么“七日”会“一阳来复”。因为它有“阴者，藏精而起亟”，所以才会有“一阳来复”。

它经过三阳的运化过程，然后到了三阴，然后“阴者藏精而起亟”，“起亟”以后到厥阴以后然后阳气来复。所以整个过程就把整个“生气”的圆运动的规律又给你讲出来了。

所以你为什么会觉得岐伯是黄帝的老师？就在那个地方。黄帝他辨象的能力是一流的，他把阳气的运动变化规律给你详细地总结出来，而且一层一层的递进给你全部讲出来。

但是到了这个时候他也觉得会有一些困惑，但是他没有直接提，他只是把他讲完以后，然后岐伯直接就接下去讲。

就像两个人对话一样，李铭讲了一半，然后我接下去。

老师这样子，如果是这样，就是说“故暮而收拒，无扰筋骨，无见雾露”，“雾露”是早上有的才叫这？

没有人说“雾露”是早上才有。朝有朝露，暮有暮露。

这句话什么是“故暮而收拒，无扰筋骨”？这个是什么意思呢？

刚刚讲过了，阳气没办法……身体里没办法再动了，他就“无扰”、“无见”了。

阳气如果有萌动的时候，你能看到它是有“若雾露之溉”的状态，它都没有这种雾露的状态。就你的讲得像早上起来的时候它有朝露，对吧？它有朝雾，为什么？这个时候是阳气萌动的一个表现。等到阳气升发以后，雾就不见了。

所以他告诉你“无见雾露”，就是连这一点阳气都没有，讲得非常到位，用象思维表达出来的，表达非常清楚透彻。

为什么“无扰筋骨”？因为阳气都没了，想扰也扰动不了了。

他也不是说没有了，他更强调的是……闭住了，“收拒”了。我需要“收拒”了，我这个时候阳气是不能再拿出来动的，它并不是一点都没有。

老师，“凡此”在这里是什么意思？

讲了嘛，“平旦、日中、日西”。

我知道“三时”是“平旦、日中、日西”。

“此三时”不就是这个吗？就不在这三个时间段吗？人家也没有讲“平旦至日中，日中至日西”，又没有这样讲。后面会讲“平旦至日中，阳中之阳”，后面讲这个你你就知道他讲的什么，他这个只是讲了几个节点。

“凡此”……

人家用词非常准确的，只是我们读不懂而已。

所以你发现你只要紧扣主题，你就很容易理解“生气通天”。紧扣主题，你一旦不紧扣主题就懵。然后你会发现市面上很多讲《黄帝内经》的人，他把主题全部丢掉，然后把里面的他认为懂的这个东西把它拿出来断章取义去讲，这个就把主旨完全丢掉，然后条文之间的关系、文字之间联系根本就找不到。

就现在读经典最错误的一种方法。

所以你发现为什么到考据派的时候会出很多问题？因为考据派他不着眼在条文之间的联系，不着眼在这个成篇的主旨，而着眼在文字上。

那继续啊，李铭继续读吧。

其实刚刚李老师也读了。就把这几个读完。

“岐伯曰：阴者藏精而起亟也，阳者卫外而为固也。阴不胜其阳，则脉流薄疾，并乃狂。阳不胜其阴，则五脏气争，九窍不通。是以圣人陈阴阳，筋脉和同，骨髓坚固，气血皆从。如是则内外调和，邪不能害，耳目聪明，气立如故。”

“风客淫气，精乃亡，邪伤肝也。因而饱食，筋脉横解，肠澼为痔。因而大饮，则气逆。因而强力，肾气乃伤，高骨乃坏。凡阴阳之要，阳密乃固。两者不和，若春无秋，若冬无夏。因而和之，是谓圣度。故阳强不能密，阴气乃绝。阴平阳秘，精神乃治。阴阳离决，精气乃绝。”

就先读到这。

中间插一段“风客淫气，精乃亡”这一段是什么意义？为什么突然会插这一段？然后前面讲到了“气立如故”的概念又是什么？然后我刚才已经讲了一部分，对吧？“阴者藏精而起亟，阳者卫外而为固”，然后“阴不胜其阳，则脉流薄疾，并乃狂，阳不胜其阴，则五脏气争，九窍不通”。这个就是 “阴不胜其阳”的概念是什么？“阳不胜其阴”的概念是什么？虽然我们读起来很朗朗上口，但是是这种阴阳交织的状态吗？还是阴阳不能够相交的一种状态呢？还是其他的呢？

还有整个后面的这一条，特别是“风客淫气，精乃亡”，这个跟“生气通天”有什么关系？然后“阴阳之要，阳密乃固，两者不和”，这感觉是不是又是“阳主阴从”的概念，和“生气通天”又有什么样的关系呢？它跟前面的层层递进的关系有什么样的差别？在讲“生气”的什么样的一个状态呢？是讲“阴”的这样一个状态吗？还是继续在讲“生气”？

那下面再讲的“生气”变化，前面黄帝讲的“生气”变化是比较简单的、易懂的、能够直白看出来的，这边再讲“生气”的变化，请问你还能看得出来吗？岐伯讲的肯定比黄帝讲的要深很多。不要小看这个，虽然他在同一篇的篇章里面，但是他的语言的层次，还有对于“生气”的深入的解读，会比黄帝讲的那一段要深很多。所以你看《黄帝内经》的时候，为什么黄帝他听了岐伯讲之后，他很多时候能感觉出来更多的东西，就这个道理。

因为黄帝讲的东西，他的一些困惑和他相对来讲比较浅的一些东西，然后岐伯会把他带到更深的层次，然后带完更深的层次之后，黄帝能感觉出更深的东西。

你还是要回到“生气”上面来讲。刚才不是已经讲到“生气”了，然后讲到“阴者藏精而起亟”的概念了。我觉得岐伯讲得非常到位。因为到黄帝讲完以后，“行乃困薄”这个状态，已经动不了的状态，所以他以这种“阴者藏精而起亟”为代表。那么“阴者藏精而起亟”的状态是什么？

然后“阳者卫外而为固”的这种状态是什么？为什么会“阴不胜其阳，则脉流薄疾，并乃狂”，“阳不胜其阴，则五脏气争，九窍不通”？为什么会出现这样的情况？所以他就讲到了阳气始发萌动的状态，阳气始发萌动的状态它是在往外走的，然后到达最外面叫“卫外而为固”。它随着阴精的“起亟”，然后逐渐地阳气出生以后，然后一层层的往外走，所以这个时候才有一个阴阳相配的关系。

如果“阴不胜其阳”，这种“起亟”的状态赶不上阳气的蒸腾的状态，这个时候阳气就会不受控制地奔腾，所以它会有一个“脉流薄疾，并乃狂”。相反如果“阳不胜其阴”的状态，就是阴精“起亟”，这个时候阳气跟不上的状态，就变成一个“九窍不通”的状态，“五脏”闭塞，“五脏气争，九窍不通”的一种状态。

所以他短短的这一句“阴者藏精而起亟也，阳者卫外而为固也”，就把这种“一阳始生”的状态完全地表达清楚了。我不知道大家能不能体会到。

所以为什么我们讨论《伤寒论》的时候，讲到“七日一阳来复”的时候，会发现一个什么特点？就是张仲景特别在意“一阳”，他会非常的小心地保护“一阳”，就感觉有点像一个初生的火苗一样的，它会不让火苗受到任何的干扰，然后让它逐渐地壮大壮大壮大，产生相应的效应。就是来源于《黄帝内经》的原文。

所以你看到其实核心的东西都是来源于“生气”，他把“生气”讲的真的是非常透、非常到位、非常深刻。对吧？但是如果你读不懂的时候，你会觉得讲的什么东西？什么叫“阳不胜其阴，阴不胜其阳”？阴阳还有相胜吗？但是其实他描述的就是一个 “阴者藏精而起亟”的这种“一阳始生”的状态。

所以我们每一次看到“阳者卫外而为固也”，总是想着阳气的作用是“卫外而为固”，实际上不是这样。是他“一阳始生”之后，然后他到了最外层之后，然后“卫外而为固”。所以后面才会有“凡阴阳之要，阳密乃固”，才会讲到这个。

对吧？你会觉得他的这种承接都非常到位。那么就像比如说“圣人陈阴阳，筋脉和同”这一段，“内外调和，邪不能害，耳目聪明，气立如故”，这个状态就是“一阳始生”以后，这种阴阳调和的一种状态。所以它叫“圣人陈阴阳”，铺陈，把阴阳铺陈出来，让你看到。铺陈出来状态是什么？“筋脉和同，骨髓坚固，气血皆从。如是则内外调和，邪不能害，耳目聪明，气立如故。”气的运行状态如何？

讲得很到位。然后下面就是“风客淫气，精乃亡，邪伤肝也” 。然后“因而饱食，筋脉横解，肠澼为痔。因而大饮，则气逆。因而强力，肾气乃伤，高骨乃坏。”

“淫”是漫出来的样子，漫出来的样子怎么？精乃亡。那这个时候就变成了邪气，所以叫“风客淫气”。一旦阴阳的配比失去了调和状态之后，然后就出现“风客淫气”的状态。

然后下面就接二连三的，“因而饱食”怎么样……，“因而大饮”怎么样……，“因而强力”怎么样……好了，然后再往下就是“凡阴阳之要，阳密乃固”。你看他讲得层次感非常强。

我觉得他那个“因而”用得特别好。

他是一个阴阳配比失调以后的这样一种表现，阴阳配比失调以后，然后人体要去调节，然后就“因而饱食”。“因而饱食”以后又出现这种阴阳失调的表现，然后“因而大饮”，然后“气逆”，又出现这种“气逆”的阴阳失调的状态。然后“因而强力”，所以整个的关系都是一个人体自然的演化状态，而这些演化的状态其实都是“生气”的发用作用。

这里的“筋脉横解”是什么意思？

阴阳之气在这个地方不能够交融，所以出现了“横解”，然后“肠澼为痔”。

为什么是“饱食”之后在筋脉的地方就能够“横解”？

在这个地方，气血如果“饱食”之后的这种气血和调状态，应该是沿着筋脉的一个纵向的运行状态。但是它因为这个时候是失常、失衡的，所以它出现了“筋脉横解”的状态。

你看整个都是接连顺序下来，顺序下来的原因，这种阴阳……

“风客淫气”。“风客淫气”就像多米诺骨牌一样的，一个一个倒下去。

“风客淫气”的核心就是表明“生生之气”的状态，一开始就出现了异常，所以才会出现“风”。否则它就是一种阴阳和调的状态，就是讲了“圣人陈阴阳”的状态。

其实我感觉就是岐伯把“阴精”给……引入了“阴精”的概念，但是他其实是讲的是在引入“阴精”之后的“阳密”的重要性，“阳密为固”的重要性。就是他的“阳”的层面是比黄帝的层面要深一层的。

对，因为他相当于讲到了“一阳始生”的状态。“生气通天”以后，然后“阴者藏精”以后，然后“起亟”之后的“一阳始生”的状态。而“一阳始生”的状态是非常微妙的。如果它能够正常的和调的状态的话，就是“圣人陈阴阳”。如果不能够正常和调的状态的时候，这个时候它就出现一个“风客淫气”。而前面 “阴者藏精而起亟，阳者卫外而为固也”，“一阳始生”，一开始始生的时候，生不起来的时候就会出现“阴不胜其阳，并乃狂，脉流薄疾”，然后“阳不胜其阴，五脏气争，九窍不通”。就一开始就是一阳刚生的时候就出问题，就是这样。

然后当“一阳始生”，但是阴阳不和调的时候，它就出现一个“风客淫气”。所以到了后面再下一段就是“凡阴阳之要，阳密乃固”。

实际上我们后面的，包括《伤寒论》上面的三阴三阳，是“阴者藏精而起亟，阳者卫外而为固”的一个……属于是他的一个发用，是一个发用的版本。

老师，“阳密乃固”的“密”和“阴平阳秘”的“秘”有什么区别？

一个是“秘密”的“秘”，一个是“致密”的“密”，两个是不一样的。“阳密乃固”是“致密”的“密”，阳气要致密。

为什么第二个是“秘密”的“秘”？为什么第二个“阳秘”是“秘密”的“秘”？

我前面看到……想到这个问题，然后查了一下。“阳密乃固”的“密”，就像刘老师讲的他是“致密”的“密”，所以它下面是一个“山”，然后它是像个小山一样的，它是那种很坚固很致密的一种状态。“阴平阳秘”的“秘”，他可能古代的写法更偏……也有一些异体字是“示”字旁，它是通“神明”的“神”，他是有点往那边通，所以他更强调那种“阳”的状态。

我觉得王荣刚才问的“秘”就是禾木旁的那个“秘”。它这个“秘”有点类似于“分泌”的“泌”，它是有一个不断增长的过程。比如说我分泌一个东西，我不断地分泌不断地分泌，这个东西会不断地增长不断地增长。那么我们为什么叫“秘密”对吧？我们会把“密”跟“秘”放在一起，就是一个不断的增长，然后形成一个坚固的坚固的坚固的，所以叫“秘密”，对吧？

但是“分泌”的“泌”它就是偏重于“水”的。

所以你会觉得它有一种那种生机感，它不断地往外走。

它为什么通“神”呢？它就是一种张扬的一种彰显的那种力量，所以它叫“阴平阳秘”。对吧？就不是那个“密”了。不然你就会认为“阳密乃固”的“密”跟“阴平阳秘”的“秘”是一回事，其实不是一回事。一个就是一阳不断的始生、始生，而阴属于一种 “藏精”、一种“起亟”的状态，是一个平复的状态，他没有这种偏斜状态。所以这样一种状态让你感觉到它就是有点 “一阳”始出地平线，不断地增长不断地增长。而 “阴阳之要，阳密乃固”，就是阳气通过这种“始生”的不断的致密化、致密化、致密化，那么它的外壳是很坚硬的，这个时候它就可以不会出现“脉流薄疾，并乃狂”，而他也不会出现这种 “阳不胜其阴，则五脏气争”，对吧？它既不会出现“阴不胜其阳，脉流薄疾，并乃狂”，也不会出现“阳不胜其阴”，它就是一种致密的状态。

但是我总感觉就是“阳密乃固”，还有“卫外而为固”，其实他最后“为固”或者“阳密为固”，他已经不是一个完全往外伸张的状态，他正好是和阴的“起亟”是一个调和的状态。

其实叫什么？叫收放自如。就是阳气如果这个力量他是有一定力量的时候，他能够打到外面同时能够收住。他如果收不住，他就一直打出去了，这个时候反而说明他的力量不够强。就像你打一个拳头，你这个拳头打到哪能够突然停住，能够戛然而止。

就像人家说以前人练棍法对吧？你不是力量很大，你关键要能收得住。人家练棍法是用豆腐来练，就是你一棍打下去你要点到豆腐上面，但是豆腐不能破，这个时候你才练到功夫。你不是啪一下子你把地砖打碎了，你阳气收不住，你的力量收不住。

你其实真正能够做到收放自如，这种阳气才是真正的“阳密”。否则的话，你不是属于一种“阳密”的状态。

所以我不知道大家是不是能够体会到，岐伯讲的你会觉得他比黄帝讲的深很多，而且他的这种深意就从这些简单的文字里面就表达出来了。

但是我们搞不懂，其实就又会把阴阳割裂开来看，然后认为阴是什么，阳是什么又分不清。然后最后会认为阳是卫气，然后阴是营气。为什么？因为它有一个“阳者卫外而为固也”，所以往往把“阳”当作为卫气，然后把“阴”当作营气，“藏精而起亟”，营养人体的五脏。他会这样去……这样一种状态，其实就是又是把概念给偷换了。我不知道大家是不是会把概念给偷换？因为虽然这边没有讲营卫的时候，但讲到“阴者”、“阳者”的时候，大家可能对阴阳没有认识的时候，可能就会把它跟营气和卫气混淆起来。但是事实上，所谓的“阴者藏精而起亟也，阳者卫外而为固也”，他讲的是“一气”，讲的是“生气”的状态。

当“生气”处于一个静止的状态的时候，它就是属于“阴者藏精而起亟”；当“生气”处于一个活动的状态的时候，它就是“阳者卫外而为固”。他都是在讲“生气”，你不要因为这个然后就搞不懂了，认为就变成了两个东西了。是不是已经有人把它变成两个东西了？

他是不是 “生气”的两个面的意思？

你这么说也可以。但是我觉得你用两种状态来讲可能更合适一点，你用两面来讲的话，有可能又把它割裂开来了。

就比如说像冰，你把它升华成为水蒸气，那么这个时候它的水蒸气可能是一种“阳”的状态，而这个冰的状态可能就是一种“阴”的状态。但是你说我把冰保存下来之后，那么它是有机会“阴者藏精而起亟”的。对吧？如果把它转化成为水蒸气，它达到一定程度，它是可以转化成为冷凝水的，对吧？它就是属于一个“阳者卫外而为固”的状态。

所以你讲它是一个事物的两个状态，可能比“一体两面”我觉得要更好一点。因为“一体两面”的话，你还是容易把这个事物割裂开来。

中间那段“风客淫气”那一段，我粗略能够去理解的，但是细化的话可能还差一点。刘老师还能讲一讲。就是粗略的看，我是能理解是因为阴阳不调和以后它出现的，比如说是“阳”的方面的问题，然后又影响到“阴”，“阴”又影响到“阳”，就是他们相互牵扯的关系。但是如果就像刚才沈洁细化的一些问题……

可以的。因为你看本身风气，我们前面讲到“故风者，百病之始”的时候，我们讲到这个“风”其实就是“生气”的异常状态，所以它就为邪。那么这个时候“风客淫气”的时候，这个时候他依然是一种“生气”的异常状态。但他为什么后面要有一个“客淫气”？“淫”我刚才讲过了，我们讲的“六淫”的状态是这种气满满溢、满得要溢出来的状态。那么“风客淫气”的这种状态，其实你能感觉到它就是这样一种状态，它是一种我正常的状态已经充满了，但是充满了以后，然后我会把它多余的往外冒、冒出来这样一种状态。冒出来这种状态我已经不是一个主体了，变成一个客体，所以叫“风客淫气”。“风客淫气”的这样一种状态，它是一种汩汩往外冒的状态，所以它的整体状态其实还是属于一种偏“阳”的状态，阳动的状态。所以这个时候它消耗人体的阴精，就出现“精乃亡”，对吧？然后“邪伤肝也”。然后下面他为了去平衡这个的东西，他“因而饱食”，他为了平衡“阳”，他去用“阴”。

这里为什么消耗了它的阴精，然后是“伤肝”呢？

肝是生发之气，它把它人体的生发之气还是受到影响。因为它本身“风客淫气”就是这样一种状态，消耗人体的阴精以后，然后人体的生发之气受到影响。所以到了后面它又是一种……你看“筋脉横解”的时候“肠澼为痔”，它一个是生发，一个是潜降；一个是木，一个是金。对吧？一个是脏，一个是腑。

为什么就是说“因而大饮”，它就变成“气逆”？

他后面跟着走，这种阳不足了我去调阴，阴不足了我又调阳，阳不足了我又调阴，就变成这样，我不断地去调节。它“肠澼为痔”的时候，这个时候就是阴精调节起来不够，所以它出现“大饮”。他一开始通过“饱食”来调节阴阳，调节阴阳不够之后出现“筋脉横解”，本来应该是“筋脉顺畅”，对吧？结果“筋脉横解”，然后“肠澼为痔”。这个时候下一步的时候，他想通过“大饮”直接去恢复阴精，结果“大饮”之后反而伤了人体的阳气，出现“气逆”。出现“气逆”之后，然后他强用力，“强力”的状态反而又影响到肾气，“肾气乃伤，高骨乃坏”，就一步一步这样去做。他就是强调一种阴阳不能和调的状态。

你拆了东墙补西墙，补西墙，东墙也不行，然后再继续补来补去，就是这样一个状态。所以后面强调一个“凡阴阳之要，阳密乃固”。其实你只要阳气致密就ok了。阳气致密以后，两者就可以相合。两者如果不相合，是属于“若春无秋，若冬无夏”的状态。怎么办？就不能让“阳强”，“阳强”就“不能密”，“阴气乃绝”。所以要“阴平阳秘”，那个“泌”就是“分泌”的“泌”，就不断地让阳气滋生，而不是处于一种强用力的状态。

其实他这个一步一步的递进也是挺有意思的。

你看“饱食”和“大饮”虽然都是在补充，都是为了用“阴”的东西来调和，但是“大饮”明显就更直白一点。对，因为“饱食”的时候可能状态还好一点，他希望用“饱食”来调。但是“饱食”调了以后，他“肠澼为痔”，实际上是阴阳分离，进一步分离的。其实他最后“阴”也没落到好处，“阳”就是刚才刘老师讲的，从“筋”、从“腑”的层面他也丧失了。本来这个“筋”的层面，应该是阳气已虚，它收的能力也没有，所以他反而阴精伤得更多，他就更直白了，“大饮”。

对，他正常情况下是应该“筋脉和同”，但是这边他不是“筋脉和同”，而是“筋脉横解”。

然后他后面就“强力”。“强力”和前面“风客淫气”又是不同的一种状态。

所以它跟前面的是“是以圣人陈阴阳，筋脉和同，骨髓坚固，气血皆从”，然后这边就变成“筋脉横解，肠澼为痔”，然后“肾气乃伤，高骨乃坏”，刚好跟前面是对应的一种关系。

但是这样一种关系并不是说阴阳不相协调，而是强调的是“一阳始生”以后的状态不相协调。你一定要明白它是指的是“一阳始生”以后的状态，那是产生“风客淫气”的一个基础，所以他才会一条条的下去。而不是单纯的一个阴阳不能够协调、不能够配比的状态。

而到了后面讲到“阳密乃固”的情况时候，这个时候才是讲阴阳不能够协调的一种状态。他跟前面不一样。所以他就是一个层次一个层次的在这边讲。前面“阴不胜其阳，则脉流薄疾，并乃狂；阳不胜其阴，则五脏气争，九窍不通”，跟这边的“风客淫气”它又不是一个层面上的东西，它是三个层面。

所以你去读岐伯的东西，你会觉得他比黄帝讲的东西要深奥很多。

“阴不胜其阳”是“一阳始生”之前的是吧？

就是“阴者藏精而起亟”，“一阳”刚始生的那样一个状态。所以它不太一样。“风客淫气”的时候其实已经 “一阳始生”的状态了。

“一阳始生”以后，所以他一直在自己在调控。

对，一直在调控。所以到了后面 “一阳始生”之后，然后阴阳要平衡的状态就是“阴阳之要，阳密乃固”。所以它是三个层面上的东西。

所以你看岐伯的东西他讲得非常的简短，但是它的含义非常深刻。这就是为什么岐伯讲短短一小段，然后黄帝就能感知出一堆的东西，因为黄帝很聪明。

前面这三个地方，“饱食”和“大饮”都能够理解，“强力”什么叫“强力”？叫什么意思？

“强力”是它出现“气逆”以后，就“气逆”的状态是阴阳的配比又出现了问题，是相当于它“大饮”以后，然后阴多了阳少了，所以出现“气逆”。这个时候他就人体自我调节的“强力”的状态，就“强用力”的状态。就把吃奶的力量都用出来，为了跟他平衡。我这样去讲可能觉得更贴切一点。

还有这里的“高骨”，“高骨乃坏”是指大椎骨的脊柱吗？

我不觉得是脊柱。

我觉得应该是整个人……

我觉得他的是属于偏“阳”的这一部分的骨，所以它叫“高骨”。不是偏“阴”的这部分。

比如说哪块骨？

不知道。

所以其实当你就是学了这些东西之后，你对“生气”的认识会越来越深刻，然后你真正在临床治疗的时候，你会特别重视去把控“生气”。为什么就觉得张仲景的三阴三阳都特别能够去把控人体的“生生之气”，就是这个原因。

体会不到？比较难体会。

“高骨乃坏”跟“骨髓坚固”应该是对应的。它“高骨乃坏”的意思就是骨髓不那么坚固了……是吧？

本来应该更加坚固的骨髓反而不够坚固。所以为什么我把它认为是比较“阳”的这种骨髓，叫“高骨”的概念。

还有疑问吗？觉得很吃力是吧？

我们一般会讲人死了叫“阴阳离决”。

对吧？总是会讲“阴阳离决”。

“阴平阳秘”跟“阴阳离决”是一个相对应的状态。其实“阴阳离决”强调的是“精气乃绝”，他并没有说是死亡。

所以这个强调的是什么？这个强调的是“生气”。就是“阴阳离决”的时候，“精气乃绝”，“生气”没有了。

所以为什么你会觉得生死、生死，挺有意思，对吧？他要强调一个“生生之气”没有的状态，我们就说它是一个死态，而不是一个生态。

他“生气通天论”他这个“生气”的意思是生阳气，阳生阴气的意思吗。

生生之气。

所以其实就是第一卷《道生篇》的每一个细节问题，你搞得越清楚的时候，你后面就会学得越来越好。

如果你把第一篇的“道生”当作是一个养生的内容，把它放到一边的时候，那你就会出现很多的问题。

因为他就是“道生”的内容，他讲的其实是非常到位的，而且讲得非常深刻，每部分内容都讲得很深刻。你真的能够体会到“生生之气”的时候，你就知道什么是最重要的。

好吧，那就继续吧，因于露风吧。

最后两段。

“因于露风，乃生寒热。是以春伤于风，邪气留连，乃为洞泄；夏伤于暑，秋为痎疟。秋伤于湿，上逆而咳，发为痿厥；冬伤于寒，春必病温。四时之气更伤五脏。阴之所生，本在五味；阴之五宫，伤在五味。是故味过于酸，肝气以津，脾气乃绝。味过于咸，大骨气劳，短肌，心气抑。味过于甘，心气喘满，色黑，肾气不衡。味过于苦，脾气不濡，胃气乃厚。味过于辛，筋脉沮驰，精神乃央。是故谨和五味，骨正筋柔，气血以流，腠理以密。如是则谷气以精，谨道如法，长有天命。”

这一段譬如说特别是“阴之所生，本在五味；阴之五宫，伤在五味”，大家能不能理解？

然后前面的那一段为什么叫“因于露风，乃生寒热”，然后讲“春伤于风，邪气留连，乃为洞泄”的目的是什么？比如说下面的“夏伤于暑，秋为痎疟；秋伤于湿，上逆而咳，发为痿厥”。这边的讲法的目的是什么？

讲完了“阴阳离决，精气乃绝”就可以了，为什么后面又要讲“因于露风”，然后要讲“阴之所生，本在五味”？因为它是在强调五脏的脏腑的“生气”。所以你看到它整个的描述的方法，就是从宏观到微观，从整体到局部，这个思路基本上就是这样。所以他最后叫“四时之气更伤五脏”。事实上 “生气”的失衡的状态，跟四时相结合以后，然后对人体脏器的损伤，就相当于我们讲的前面一篇叫《四气调神大论》。它跟四气相结合以后，就是当“生气”异常以后，然后跟四气相结合，对人体五脏的损伤。

所以你会发现《黄帝内经》的原文的层次关系非常的清晰。刚才讲的也非常的到位。

对“生生之气”要有一个认识。所以后面讲到“阴之所生，本在五味；阴之五宫，伤在五味。是故味过于酸，肝气以津，脾气乃绝。”

其实是跟前面这种类似于“风客淫气，精乃亡”一块块相联系的这样一个东西。包括前面的“四时”的更迭和“五味”的变化对人体五脏的影响。其实它的核心是影响到了五脏的“生气”。所以你看他的描述挺有意思的，“味过于酸”叫“肝气以津，脾气乃绝”；然后“味过于咸”是“心气抑”；然后“味过于甘”是“肾气不衡”；然后“味过于苦”是“脾气不濡，胃气乃厚”；然后“味过于辛”是“筋脉沮驰，精神乃央”。你看讲得非常到位，讲的其实全是在讲“生气”，只不过是局部的“生气”，而不是整体的。所以我觉得基本上把它都讲到位了。这样去读《黄帝内经》的时候就感觉非常愉快。

“阴之所生，本在五味；阴之五宫，伤在五味”，“阴之所生”指的是什么？“阴之五宫”又指的又是什么？后面的“味过于酸，肝气以津，脾气乃绝”是指的是“阴之五宫，伤在五味”，伤在五味，伤的“五宫”又是什么？为什么会牵涉到两个脏腑呢？

他“阴之所生，本在五味”是不是讲的是“脏”，“阴之五宫，伤在五味”他是不是讲的是“腑”？

你有什么依据？为什么说“阴之所生”就是五脏，而 “阴之五宫”就是六腑？

那我还倒过来说，我说“阴之所生”就是六腑，“阴之五宫”就是五脏。

为什么一到后面条文时候就忘了“生生之气”了？人家前面讲的多清楚啊，“阴者藏精而起亟也”。

那“阴之所生”，生的是什么？“起亟”，对吧？

所以“本在五味”，通过“五味”来“起亟”，然后滋生阴阳之气。然后“阴之五宫”是什么？是阴的脏，阴的本体，“伤在五味”，对吧？因为“伤在五味”之后，因为五味过于异常之后，然后让“阴者”不能够“藏精而起亟”了，所以“伤在五味”。

你不觉得他跟前面“阴不胜其阳，阳不胜其阴”的状态是一致的吗？只不过这个时候他是把它讲到了具体的脏腑而已。

对吧？所以它的整体思维模式是一致的，没有任何的差别。读懂了前面就能读懂后面。

所以我说你真正读懂了《黄帝内经》之后，他讲到前面你自然知道他后面要讲什么。

老师五味为什么是他的“生气”的本？

“五味”是“生气”的本？“五味”是“阴之所生”啊。

“阴之所生”，“阴之所生”是他的是什么？

“阴之所生”的目的是什么呢？

“起亟”啊。

对啊，那你怎么样通过“起亟”能够 “一阳始生”？什么叫“起亟”？懂意思吗？什么叫“起亟”？因为对“起亟”的概念不明白，所以才不知道为什么叫“本在五味”。什么叫“起亟”？

就前面的内容没有搞懂，我以为你懂了，但是你没懂，一下就划过去了。

“起亟”是不是他刚刚萌发升起来的状态？

那是“一阳生”的状态，那不是“阴者藏精而起亟”的状态。人家讲的是“藏精而起亟”。“起亟”的状态是不断地把它往里放、往里放、往里放，然后放了以后，这个气慢慢就出来、气慢慢就出来、气慢慢出来这样的状态，但是它并没有“一阳始生”。他的阴气在不断地积累，阴精、精微物质在不断地积累的过程，所以叫“藏精而起亟”。那请问什么给它提供基础？“五味”啊。没有“五味”他藏什么“精”啊？他怎么“起亟”？他既不能“藏精”也不能“起亟”，所以当然“本在五味”了。

为什么它的基础是“五味”？

它没有“五味”它怎么“藏精”？它藏什么“精”？你告诉我，“精”从哪来？

就是靠“五味”生“精”。

而你这个就是它的本体。你把这些“五味”的东西放在它的本体里面，跟他的本体如果不相合，他当然“伤在五味”了。人家讲的不是很到位吗？

为什么“五味”会生“精”？

你天天就不吃饭，我说一天我让你跑5000米。

你吃饭不吃饭你咽得下去吗？

天天去跑5000米，然后不要吃东西，你“起亟”吧。

你需要有物质基础的，你这个物质基础怎么来？怎么“藏”？

所以所有的东西讲白了都是基本概念不明确，而导致……就这么回事。

最后这一段……比如“味过于酸”，为什么是“肝气以津，脾气乃绝”？还有“过于咸”，它是“心气抑”。

请问你觉得“味过于酸”的话，它会影响到什么？它会影响到哪？

你说的是脸色？

不是脸色。譬如说它在五脏它会影响到什么？

肝气，肝。为什么又接着影响……

他“味过于酸”的状态，就是这种味让肝气不能够生发，反而让肝气里面的津液很旺盛，所以叫“肝气以津”，对吧？“脾气乃绝”。刚才吴海洋讲了它是一个木克土的状态，它味过于酸，它在脾土中就把脾土的……消耗掉了，“脾气乃绝”。

对吧？所以“味过于咸”，他是“大骨气劳”，他在骨的这个方面，他把这种发用的东西发用太过了，所以“大骨气劳，短肌”，然后对“心气”产生一种抑制，对吧？水克火。对吧？

“味过于苦”，不应该是火克金吗？为什么是“脾气不濡，胃气乃厚”？ “苦”入“心”，然后所以克的不应该是“金”吗？应该是“肺”。

为什么你觉得应该克的是“金”、克的是“肺”？

因为前面比如说“过酸”，它是“肝气”津液过旺。比如“过咸”，它是让肾气外发。然后同样的“味过于苦”，它应该是“心”……，然后它应该克的是“金”。

不是。应该是火气亢旺对脾胃的影响。一个“喜燥恶湿”，一个“喜润恶燥”，你不就一个是“脾气不濡”，“胃气乃厚”吗？

因为你想着他“味过于苦”是属于火气，那这个火气的影响，一定是影响到“心”和影响到“肾”。但事实上它这一点火气既影响不到“心”，也影响不到“肾”，它影响的是“脾胃”。对吧？你认为他这点火能够影响什么？所以他直接就是描述了他“味”在“五宫”之内，然后影响到的最直接影响到的东西。

还有上面一句“过于辛”，为什么是“精神乃央”是什么意思？

发用太过呀，所以“精神乃央，筋脉沮驰”。

这个“央”是通病殃殃的“殃”吗？

遭殃的“殃”，受损。

所以这边你就知道了“生气”跟“五味”的关系，你就知道怎么样“五味”去调脏腑了，怎么样通过“五味”去调人体的脏腑功能了。怎么通过“五味”去调人体的脏腑之气了。

“谨和五味，骨正筋柔”。所以当你其实用到药物的“四气”的时候，你就是在用《四气调神大论》的“四气”。你的药物的“四气”跟《四气调神大论》的“四气”是相一致的。当你用“五味”的时候，其实你就是在用这个东西，你跟药物的“五味”也是一致的。对吧？

所以你就知道了，其实我们所谓的用药的用气味的原理全在《黄帝内经》里面，他把道理都给你讲通了。《伤寒论》的三阴三阳的核心，为什么能够“七日一阳来复”的道理也给你讲通。

你不觉得其实《黄帝内经》才是最到位的吗？

最后这句应该是读“zhǎng有天命”还是“cháng有天命”？

一般是读“zhǎng”，你读“cháng”我也不反对，“命长”也可以。

“谨道如法”，“谨和五味”之法。按照“天命”的规律。

怎么样。Ok，还有什么疑问？

老师这个“味过于甘”，他为什么“心气喘满”？他又回去了，他又回到“心”上去了？

你是什么意思？你是从五行生克制化上不理解还是什么？

对，刚刚不是“脾气”嘛，“脾”。他现在后面“色黑，肾气不衡”，他“脾”一定克“肾”，这个可理解。可是“心”的话应该是“心”生“脾”，火生土，那怎么又回到“心气喘满”。

为什么这里是“心气”？就这个问题。

你觉得为什么会影响到他的母气，是这个意思吗？

我觉得没有什么……他的整个这种叫什么，土气过盛的状态，有点类似于“子实母实”的状态。

记得这个问题，以前很久以前问过刘老师，那个时候读《黄帝内经》，觉得如果是脏腑的五行生克制化，为什么没有写的那么有顺序？

其实它的“酸、咸、甘、苦、辛”它的排序也是很有意思的，它越往后越反映了……因为它是讲“阴之所生，本在五味；阴之五宫，伤在五味”。他这个“五味”所过，其实他伤的是……越往后的越深。所以包括“味过于甘”，“味过于酸”，它更强调的是这一个“五味”当中的某一味对它“阴精”的影响。对，所以不必去纠结它和脏腑之间的五行生克之化。

所以他把“辛”味是放在最后的。因为他这种本身是讲“阴精”是“藏精而起亟”的，但是这个时候你“味过于辛”了，你“阴”的“藏精而起亟”的功能就更不能发挥出来了。

它是更强调“味过于甘”， “甘”味是一种……它本来是一个……你用的好是一个调和，就是能够把其他的气机的状态能够给稳定的一种状态或者是……

你一下子把“味过于甘”了，然后他不管是“心气”还是“肾气”，在这个地方都是属于一下子量都补的太多了，所以它会出现“心气喘满，肾气不衡”。还没想到一个什么……就是你不要想到“味过于甘”，它就是“土”，“土”又克什么东西，它不是这个概念。

你是一个定式思维。

对，其实“甘”味是应该说是“五味”当中最平和的一个。它是……如果说“阴”是“藏精而起亟”，它“藏精而起亟”它是一个曲线的话，它“甘”正好是在中间那个位置。所以它“甘”味一下子就能塞进去，塞进去塞多了以后，然后就出现这种感觉。

我也是这种感觉，但不知道怎么去讲。

而且“味过于酸，肝气以津，脾气乃绝”并不是说肝气特别旺了以后把脾气给克住了。就是刚才刘老师讲的，他肝脾怎么说？你可以这样讲，它肝是“体阴用阳”的，它一“过于酸”了以后，我们知道“酸”补肝阴的，补肝阴了以后它阴阳不能相配的，实际上肝阴是出现问题的。肝阴出现问题以后，“脾”它其实讲起来叫“木克土”，但是“脾”的功能是需要肝用来疏达，你“脾土”才能发挥作用，要不然你“脾土”就是一块僵土，一个僵化的东西，所以他“脾气”是没有办法发挥它的作用。

所以但是前面的“酸”和“咸”都是偏于前面“阴精”“藏”的这一块，对吧？后面的“苦”和“辛”都是越往后越是 “起亟”的这个……

他这一块可能用那个圆运动能更……

人家没有讲圆运动。

应该讲圆运动是脱胎于《内经》的理论，是一个《内经》的简单的模式化。他是什么？孙子辈的。我们不能说爷爷像孙子。

而且事实上大家对圆运动是有曲解的。就像彭子益的《圆运动的古中医学》，因为点校的不是太好，所以大家对那个是有曲解的。当他这种点校的不好的话，很多东西就变味了，变味以后然后你还认为这个是对的。就像我们上一次讲的“高梁之变，足生大丁”一样，如果我点校错了之后，你就认为就是足以生，而不是“脚”。也许你感觉就这一个字，但是这一个字一错，他可能就面目全非了。

好像《圆运动的古中医学》点校本也就……目前看到的好像只有两个本子，好像都有点问题。

好了吗？就这样？今天还讨论吗？

感觉大家已经有点吃力了。

还讨论吗？还是再把这个往下走？还是再把这个再讲讲？还是就到此为止？

现在是2:00。

休息一会儿。我觉得老师要休息一下。

好，那就休息。